Форумочек - присоединяйтесь к нам в увлекательные обсуждения!

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форумочек - присоединяйтесь к нам в увлекательные обсуждения! » Религия » Иисус Христос - его образ, происхождение, деяния и жизнь


Иисус Христос - его образ, происхождение, деяния и жизнь

Сообщений 61 страница 80 из 346

61

Белый написал(а):

Более того, есть предположение, что именно он создал Ад, когда протаранил землю, будучи сброшенным с небес.

метеорит (люцифер), свергнутый им богом (т.е солнцем, и на самом деле метеорит сам по себе в сторону земли двигался и солнце к этому никакого отношения не имеет) и рухнувший на землю, пробив дыру до самого ядра (ада) и оставшийся там (т.е заключён богом в аду на века). в общем как Зевс из греческой мифологии посылает гром и молнии на землю, так же и бог низверг люцифера http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

0

62

Там кстати таран земли шел с акробатикой. Ну знаете, как прыжки в воду, делают какие-то финты, пока летят, а потом идеальный заход. Вот примерно про тоже самое и говорят. Мол он так изловчился, что застрял в чётко определенном месте.

Подпись автора

Русские могут казаться недалекими, нахальными или даже глупыми людьми, но остается только молиться тем, кто встанет у них на пути. © Уинстон Черчилль
Народ, не имеющий национального самосознания — есть навоз, на котором произрастают другие народы. © Пётр Столыпин

0

63

Yesaul11 написал(а):

Не верь глазам своим, ибо видишь не истину, а лишь искажённое отражение оной в глазницах своих...Мало говори и много слушай... и отделяй зёрна от плевел...

Вы как-то предположили - не язычник ли я. Что ж, теперь моя очередь предпологать... сдаётся мне Вы, язычник, так как вооружены методом, не верить собственным глазам, но ушам!

(Игнорируя даже, такую, простую мудрость - лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать.)

Все язычники, (по библейски) поступают так.
Ещё и мне, советуете этим пользоваться. Но понятно, что вы не первый в этих "добрых" начинаниях, и не последний, но я, всё таки  буду верить своим глазам, а не чужому слову... http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif 

p.s. и не ради конфликта, но логики... так что ИМХО.

0

64

Валерий 7.11 написал(а):

лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать.

Если мне память не изменяет, то фраза эта была сказана далеко не христианами.

Да и где-то в христианской писанине говорится, что разум только лишь видит. И видит всё в ложном свете, ибо виденье его не полно.

Подпись автора

Русские могут казаться недалекими, нахальными или даже глупыми людьми, но остается только молиться тем, кто встанет у них на пути. © Уинстон Черчилль
Народ, не имеющий национального самосознания — есть навоз, на котором произрастают другие народы. © Пётр Столыпин

0

65

Белый написал(а):

Если мне память не изменяет, то фраза эта была сказана далеко не христианами.

Я не христианин, если чё...  http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif и сказано да, не христианами, это русская пословица.

Белый написал(а):

Да и где-то в христианской писанине говорится, что разум только лишь видит. И видит всё в ложном свете, ибо виденье его не полно.

И такого я не говорил....
А говорю я, что разум, принимает инфу, от всех чувств (суть Ангелов) а не только от глаз - Гавриила, или если он отступил от разума, тот же Ангел, но его тёмная сторона Люцифер.

Михаил это слово, отступивший от Разума (тёмная сторона Михаила - Самуил)- змей, дракон.

Отредактировано Валерий 7.11 (08-06-2011 20:58)

0

66

Считаю, что стоит воздержаться от оценок и деления на черное и белое. Добро и зло понятия относительные. Можно человека, который убил человека назвать злом, но что если этот человек убил его защищая кого либо? То есть убитый становится злодеем. Но ведь он мог напасть на человека ввиду того что... И так до бесконечности.

Да и потом. Если Гавриил, как ты говоришь, олицетворение разума, а Люцифер его зеркальная копия (наоборот), то получается, что Люцифер - олицетворение глупости, слепоты и всего в таком духе. Однако, во-первых, Люцифер - мудрейший из ангелов. Во-вторых, скинут с небес он был за то, что разум задействовал и поинтересовался: "А почему так?". Видимо ввиду своей мудрости и задействовал разум. Впрочем, оно и понятно почему его скинули. Христианство и вообще христианские боги всегда призывают отказаться от своих мозгов, покупать свечки и стоять на коленях, ибо если ты с них встанешь, тебя просто завалят за неповиновение.

Подпись автора

Русские могут казаться недалекими, нахальными или даже глупыми людьми, но остается только молиться тем, кто встанет у них на пути. © Уинстон Черчилль
Народ, не имеющий национального самосознания — есть навоз, на котором произрастают другие народы. © Пётр Столыпин

0

67

Белый написал(а):

Христианство и вообще христианские боги всегда призывают отказаться от своих мозгов, покупать свечки и стоять на коленях, ибо если ты с них встанешь, тебя просто завалят за неповиновение.

У мусульман ещё хуже.Там камнями закидывают. http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

68

Белый написал(а):

Можно человека, который убил человека назвать злом, но что если этот человек убил его защищая кого либо? То есть убитый становится злодеем. Но ведь он мог напасть на человека ввиду того что... И так до бесконечности.

Здесь я согласен.

Белый написал(а):

Да и потом. Если Гавриил, как ты говоришь, олицетворение разума,

Нет-нет, не Гавриил, Разум - это и есть Бог..
А Гавриил служит Ему, он взгляд, глаза... твой взгляд, это и есть Гавриил.
Но при условии, если служит твоему разуму... а когда над тобой скажем, возьмёт верх похоть очей, это уже будет развращённый взгляд, или Люцифер - светоносец.

Белый написал(а):

Христианство и вообще христианские боги всегда призывают отказаться от своих мозгов, покупать свечки и стоять на коленях, ибо если ты с них встанешь, тебя просто завалят за неповиновение.

И это так, и я не христианин, но считаю их, (и не я, один, а много кто) служителями сатаны.
Ибо они служат, не светлой стороне Христа, а тёмной.
То есть они, не правильно поняли миссию Иисуса.
Сам Иисус, он то простой человек, просто исполнивший повеление свыше, он даже, как бы и не причём.

0

69

Блин, вот так начнешь изучать Люцифера и он к тебе привяжется. По какому-то каналу без опознавательных знаков по телевизору сейчас идет фильм Константин.

Кстати, изучение наводит на мысль, что Люцифер - спертый образ. Более того, сперт он у язычников. "Утренняя/вечерняя (просто по разному написано, не знаю какой вариант верный) звезда" (Венера) - бог бунта, свободы и неповиновения. Имени точного тоже найти не удалось, вот несколько вариантов: Лучафэр, Лучафэрул, Лусифэрул. Как бы намекает.  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif Даже поэма есть такая.

Подпись автора

Русские могут казаться недалекими, нахальными или даже глупыми людьми, но остается только молиться тем, кто встанет у них на пути. © Уинстон Черчилль
Народ, не имеющий национального самосознания — есть навоз, на котором произрастают другие народы. © Пётр Столыпин

0

70

Ещё можно вспомнить Прометея,который принёс огонь людям за что и был наказан богами.Люцифер-свет несущий.)))

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

71

Короче всё христианство - сборник мифов со всего мира. Скомбинированный и слегка измененный, видимо, чтоб авторские отчисления не платить. Это как в фильмах иногда можно увидеть телевизоры Fanasonic или Somy.  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

Подпись автора

Русские могут казаться недалекими, нахальными или даже глупыми людьми, но остается только молиться тем, кто встанет у них на пути. © Уинстон Черчилль
Народ, не имеющий национального самосознания — есть навоз, на котором произрастают другие народы. © Пётр Столыпин

0

72

Белый написал(а):

Блин, вот так начнешь изучать Люцифера и он к тебе привяжется. По какому-то каналу без опознавательных знаков по телевизору сейчас идет фильм Константин.

Смотрел этот фильм, да со смыслом.

бер написал(а):

Ещё можно вспомнить Прометея,который принёс огонь людям за что и был наказан богами.Люцифер-свет несущий.

Наши чувста, пять чувст и прочие, шестое чувсто, седьмое дыхание, оно же душа человека... а над ними восьмой - Разум Бог.

Так вот, если все наши чувства, они же Ангелы (по библейски) под контролем Разума, то это светлые Божие Ангелы...

Если же они вышли, из под контроля разума, то это уже Ангелы отступники... всё просто...
Отступники от Я, от Разума, От Бога.

А теперь мы оглянувшись увидем, что весьма много людей, ведомые чувствами отступниками.

А взгляд, много значит для человека, это важнейшее из чувств, потому и влиятельное для жизни, бытия... отсупник Люцифер,
поэтому весьма силён...

p.s. Надеюсь разобрались, немного.

0

73

А если по Библии,в чём грех Люцифера?

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

74

Нет чувства, которое было бы важнее другого. Все они так или иначе необходимы для выживания. Если нет слуха, то ты не услышишь опасность. Если нет зрения, то ты её не увидишь. И т.д.

Мир познается всеми пятью чувствами.

Валерий 7.11, вы явно прожженный эмпирист.  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

Подпись автора

Русские могут казаться недалекими, нахальными или даже глупыми людьми, но остается только молиться тем, кто встанет у них на пути. © Уинстон Черчилль
Народ, не имеющий национального самосознания — есть навоз, на котором произрастают другие народы. © Пётр Столыпин

0

75

бер, цитат я вам не приведу, ибо не хочу выискивать, да и библии под рукой нету. Опишу часть своими словами и максимально кратко: он возлюбил себя больше чем бога. Люцифер создал смерть. Стремился стать равным богу. Хотя стремление было не доказано. Якобы он что-то там задумал сделать (но не сделал и вроде даже не начал) и с помощью этого якобы стать равным богу.

Подпись автора

Русские могут казаться недалекими, нахальными или даже глупыми людьми, но остается только молиться тем, кто встанет у них на пути. © Уинстон Черчилль
Народ, не имеющий национального самосознания — есть навоз, на котором произрастают другие народы. © Пётр Столыпин

0

76

Белый написал(а):

Нет чувства, которое было бы важнее другого. Все они так или иначе необходимы для выживания. Если нет слуха, то ты не услышишь опасность. Если нет зрения, то ты её не увидишь. И т.д.

... ну кто бы спорил!  Всё так, всё так!  http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

Смотрели же фильм, "Парфюмер"?
Вот Вам, один из Ангелов, (обоняние) решил попробовать себя... Ибо все они, сходят, на Землю, со своей миссией... Иисус слово, написано же, что он - слово.

Скоро сойдёт Гавриил, будет полный пэ! Так как обратной его стороной будет мрак, тьма - В одних он будет как свет Божий, светящий изнутри... а в других, как Люцифер... "свет" во имя чистого зла... даже учёные доказали, что есть свет тьмы. 

Фильм уже вышел - "Ангел света".
Так как очередь Ангела света, разобраться с людьми за Бога...
Сейчас в реале, это проявляется, как наличие фото видеокамер - объектив... что стало резко влиять, и на политику, и на жизнь.

И уже и политикам врать хуже стало, приходиться уже не запугивать народ, а льстить, проявлять "заботу"... а всё, из-за объектива - взгляда, глаза.

Даниил об этом пишет, что последний, глобальный царь, овладеет лестью... так как и вариантов-то овладевать, больше нет...

Отредактировано Валерий 7.11 (08-06-2011 22:54)

0

77

бер написал(а):

А если по Библии,в чём грех Люцифера?

Чё-то вообще, не помню такого.
Может это вообще, понятие Европейское... такого слова - Люцифер, даже по моему, там нет...

Белый написал(а):

Валерий 7.11, вы явно прожженный эмпирист.

Кстати, не колдую, не ворожу и не провожу обрядов... Свыше открывается... http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

Хотя вот нашёл, (впрочем, я сразу приводил этот стих в пример.)
Давайте откроем Книгу Исайи 14:12:

Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.

Еще интересно одновременно открыть английский перевод Короля Иакова:

How art thou fallen from heaven, O Lucifer, son of the morning! how art thou cut down to the ground, which didst weaken the nations!

Если Вы видите, то в русском переводе используется древнерусское слово "денница", которое и переводится на современный русский как "светоносец", на латыни это же - Lucifer.

Отредактировано Валерий 7.11 (08-06-2011 23:02)

0

78

Валерий 7.11 написал(а):

Кстати, не колдую, не ворожу и не провожу обрядов... Свыше открывается...

Эмпиристы - не колдуны. Эмпиризм - философское течение, которое стремится объяснить все явления с помощью чувств.

Подпись автора

Русские могут казаться недалекими, нахальными или даже глупыми людьми, но остается только молиться тем, кто встанет у них на пути. © Уинстон Черчилль
Народ, не имеющий национального самосознания — есть навоз, на котором произрастают другие народы. © Пётр Столыпин

0

79

Белый написал(а):

Эмпиристы - не колдуны. Эмпиризм - философское течение, которое стремится объяснить все явления с помощью чувств.

Пордон, но я всё объясняю, именно с точки разума... а к библии отношусь, как к просто преданию древних.
А то, что в ней говорится, о Боге например в горящем кусте... так и люди поди, скоро уже на научной основе, смогут что-то подобное...

Выносить свой дух за плоть, творить чудеса, гореть в кусте...
p.s. Когда-то и мобильный телофон, казался чудом.

В общем предлогаю, добить момент, и привожу несколько глав, на тему люцифера.
Библия, Исаия:
1 И произойдет отрасль от корня Иессеева, и ветвь произрастет от корня его;
2 и почиет на нем Дух Господень, дух премудрости и разума, дух совета и крепости, дух ведения и благочестия;
3 и страхом Господним исполнится, и будет судить не по взгляду очей Своих и не по слуху ушей Своих решать дела.
4 Он будет судить бедных по правде, и дела страдальцев земли решать по истине; и жезлом уст Своих поразит землю, и духом уст Своих убьет нечестивого.
5 И будет препоясанием чресл Его правда, и препоясанием бедр Его - истина.
6 Тогда волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их.
7 И корова будет пастись с медведицею, и детеныши их будут лежать вместе, и лев, как вол, будет есть солому.
8 И младенец будет играть над норою аспида, и дитя протянет руку свою на гнездо змеи.
9 Не будут делать зла и вреда на всей святой горе Моей, ибо земля будет наполнена ведением Господа, как воды наполняют море.
10 И будет в тот день: к корню Иессееву, который станет, как знамя для народов, обратятся язычники, - и покой его будет слава.
11 И будет в тот день: Господь снова прострет руку Свою, чтобы возвратить Себе остаток народа Своего, какой останется у Ассура, и в Египте, и в Патросе, и у Хуса, и у Елама, и в Сеннааре, и в Емафе, и на островах моря.
12 И поднимет знамя язычникам, и соберет изгнанников Израиля, и рассеянных Иудеев созовет от четырех концов земли.
13 И прекратится зависть Ефрема, и враждующие против Иуды будут истреблены. Ефрем не будет завидовать Иуде, и Иуда не будет притеснять Ефрема.
14 И полетят на плеча Филистимлян к западу, ограбят всех детей Востока; на Едома и Моава наложат руку свою, и дети Аммона будут подданными им.
15 И иссушит Господь залив моря Египетского, и прострет руку Свою на реку в сильном ветре Своем, и разобьет ее на семь ручьев, так что в сандалиях могут переходить ее.
16 Тогда для остатка народа Его, который останется у Ассура, будет большая дорога, как это было для Израиля, когда он выходил из земли Египетской.

1 И скажешь в тот день: славлю Тебя, Господи; Ты гневался на меня, но отвратил гнев Твой и утешил меня.
2 Вот, Бог - спасение мое: уповаю на Него и не боюсь; ибо Господь - сила моя, и пение мое - Господь; и Он был мне во спасение.
3 И в радости будете почерпать воду из источников спасения,
4 и скажете в тот день: славьте Господа, призывайте имя Его; возвещайте в народах дела Его; напоминайте, что велико имя Его;
5 пойте Господу, ибо Он соделал великое, - да знают это по всей земле.
6 Веселись и радуйся, жительница Сиона, ибо велик посреди тебя Святый Израилев.

1 Пророчество о Вавилоне, которое изрек Исаия, сын Амосов.
2 Поднимите знамя на открытой горе, возвысьте голос; махните им рукою, чтобы шли в ворота властелинов.
3 Я дал повеление избранным Моим и призвал для совершения гнева Моего сильных Моих, торжествующих в величии Моем.
4 Большой шум на горах, как бы от многолюдного народа, мятежный шум царств и народов, собравшихся вместе: Господь Саваоф обозревает боевое войско.
5 Идут из отдаленной страны, от края неба, Господь и орудия гнева Его, чтобы сокрушить всю землю.
6 Рыдайте, ибо день Господа близок, идет как разрушительная сила от Всемогущего.
7 От того руки у всех опустились, и сердце у каждого человека растаяло.
8 Ужаснулись, судороги и боли схватили их; мучатся, как рождающая, с изумлением смотрят друг на друга, лица у них разгорелись.
9 Вот, приходит день Господа лютый, с гневом и пылающею яростью, чтобы сделать землю пустынею и истребить с нее грешников ее.
10 Звезды небесные и светила не дают от себя света; солнце меркнет при восходе своем, и луна не сияет светом своим.
11 Я накажу мир за зло, и нечестивых - за беззакония их, и положу конец высокоумию гордых, и уничижу надменность притеснителей;
12 сделаю то, что люди будут дороже чистого золота, и мужи - дороже золота Офирского.
13 Для сего потрясу небо, и земля сдвинется с места своего от ярости Господа Саваофа, в день пылающего гнева Его.
14 Тогда каждый, как преследуемая серна и как покинутые овцы, обратится к народу своему, и каждый побежит в свою землю.
15 Но кто попадется, будет пронзен, и кого схватят, тот падет от меча.
16 И младенцы их будут разбиты пред глазами их; домы их будут разграблены и жены их обесчещены.
17 Вот, Я подниму против них Мидян, которые не ценят серебра и не пристрастны к золоту.
18 Луки их сразят юношей и не пощадят плода чрева: глаз их не сжалится над детьми.
19 И Вавилон, краса царств, гордость Халдеев, будет ниспровержен Богом, как Содом и Гоморра,
20 не заселится никогда, и в роды родов не будет жителей в нем; не раскинет Аравитянин шатра своего, и пастухи со стадами не будут отдыхать там.
21 Но будут обитать в нем звери пустыни, и домы наполнятся филинами; и страусы поселятся, и косматые будут скакать там.
22 Шакалы будут выть в чертогах их, и гиены - в увеселительных домах.

1 Близко время его, и не замедлят дни его, ибо помилует Господь Иакова и снова возлюбит Израиля; и поселит их на земле их, и присоединятся к ним иноземцы и прилепятся к дому Иакова.
2 И возьмут их народы, и приведут на место их, и дом Израиля усвоит их себе на земле Господней рабами и рабынями, и возьмет в плен пленивших его, и будет господствовать над угнетателями своими.
3 И будет в тот день: когда Господь устроит тебя от скорби твоей и от страха и от тяжкого рабства, которому ты порабощен был,
4 ты произнесешь победную песнь на царя Вавилонского и скажешь: как не стало мучителя, пресеклось грабительство!
5 Сокрушил Господь жезл нечестивых, скипетр владык,
6 поражавший народы в ярости ударами неотвратимыми, во гневе господствовавший над племенами с неудержимым преследованием.
7 Вся земля отдыхает, покоится, восклицает от радости;
8 и кипарисы радуются о тебе, и кедры ливанские, говоря: "с тех пор, как ты заснул, никто не приходит рубить нас".
9 Ад преисподний пришел в движение ради тебя, чтобы встретить тебя при входе твоем; пробудил для тебя Рефаимов, всех вождей земли; поднял всех царей языческих с престолов их.
10 Все они будут говорить тебе: и ты сделался бессильным, как мы! и ты стал подобен нам!
11 В преисподнюю низвержена гордыня твоя со всем шумом твоим; под тобою подстилается червь, и черви - покров твой.
12 Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.
13 А говорил в сердце своем: "взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;
14 взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему ".
15 Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней.
16 Видящие тебя всматриваются в тебя, размышляют о тебе: "тот ли это человек, который колебал землю, потрясал царства,
17 вселенную сделал пустынею и разрушал города ее, пленников своих не отпускал домой?"
18 Все цари народов, все лежат с честью, каждый в своей усыпальнице;
19 а ты повержен вне гробницы своей, как презренная ветвь, как одежда убитых, сраженных мечом, которых опускают в каменные рвы, - ты, как попираемый труп,
20 не соединишься с ними в могиле; ибо ты разорил землю твою, убил народ твой: во веки не помянется племя злодеев.
21 Готовьте заклание сыновьям его за беззаконие отца их, чтобы не восстали и не завладели землею и не наполнили вселенной неприятелями.
22 И восстану на них, говорит Господь Саваоф, и истреблю имя Вавилона и весь остаток, и сына и внука, говорит Господь.
23 И сделаю его владением ежей и болотом, и вымету его метлою истребительною, говорит Господь Саваоф.
24 С клятвою говорит Господь Саваоф: как Я помыслил, так и будет; как Я определил, так и состоится,
25 чтобы сокрушить Ассура в земле Моей и растоптать его на горах Моих; и спадет с них ярмо его, и снимется бремя его с рамен их.
26 Таково определение, постановленное о всей земле, и вот рука, простертая на все народы,
27 ибо Господь Саваоф определил, и кто может отменить это? рука Его простерта, - и кто отвратит ее?
28 В год смерти царя Ахаза было такое пророческое слово:
29 не радуйся, земля Филистимская, что сокрушен жезл, который поражал тебя, ибо из корня змеиного выйдет аспид, и плодом его будет летучий дракон.
30 Тогда беднейшие будут накормлены, и нищие будут покоиться в безопасности; а твой корень уморю голодом, и он убьет остаток твой.
31 Рыдайте, ворота! вой голосом, город! Распадешься ты, вся земля Филистимская, ибо от севера дым идет, и нет отсталого в полчищах их.
32 Что же скажут вестники народа? - То, что Господь утвердил Сион, и в нем найдут убежище бедные из народа Его.

Отредактировано Валерий 7.11 (09-06-2011 00:10)

0

80

Валерий 7.11 написал(а):

В общем предлогаю, добить момент, и привожу несколько глав, на тему люцифера.

То что ты привел не про Люцифера, а бла-бла-бла и куча разных имен.

Валерий 7.11 написал(а):

Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней.

Люцифер и создал ад, во-всяком случае в пользу этого очень много чего имеется. Это тоже самое, что войти в здание, которое ещё даже не начало строится (бред проще говоря).

Валерий 7.11, ты то и дело напоминаешь о том, что ты якобы не христианин. Хотя библия и вся сопутствующая литература тобой явно до дыр зачитана. Не свойственно это для "не христиан".

Да и вообще. Устал я спорить за дело в которое даже не верю толком. В баню. Возвращаюсь к воинствующему атеизму. Люцифера нет, бога нет, змей нет. Всё пучком, жизнь прекрасна.

Подпись автора

Русские могут казаться недалекими, нахальными или даже глупыми людьми, но остается только молиться тем, кто встанет у них на пути. © Уинстон Черчилль
Народ, не имеющий национального самосознания — есть навоз, на котором произрастают другие народы. © Пётр Столыпин

0


Вы здесь » Форумочек - присоединяйтесь к нам в увлекательные обсуждения! » Религия » Иисус Христос - его образ, происхождение, деяния и жизнь