У Вас отключён javascript.
В данном режиме, отображение ресурса
браузером не поддерживается

Форум свободного мнения

Объявление




САЙТ ПРОДОЛЖАЕТ РАБОТУ И ДОСТУПЕН ПО СТАРОМУ АДРЕСУ FREEMINDFORUM.3BB.RU


Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум свободного мнения » Политика » Военные преступления США и НАТО


Военные преступления США и НАТО

Сообщений 1 страница 20 из 169

1

В Интернете появилась видеозапись, грозящая скандалом американскому Министерству обороны. Сайт WikiLeaks опубликовал видеоролик, на котором вертолет ВВС США обстреливает мирных жителей в Багдаде. Инцидент произошел в июле 2007 года, в результате обстрела погибли 12 человек, в том числе два журналиста. Съемка была проведена камерами, установленными на американских вертолетах Апач.

На записи видно, как пилоты следят за группой примерно из восьми человек на улице Багдада, которых летчики приняли за боевиков. Один из пилотов утверждает, что они вооружены автоматами и гранатометами. Между тем, на кадрах виден фотограф агентства Reuters с видеокамерой и водитель этого же агентства, который разговаривает по мобильному телефону. Все люди стоят спокойно. Однако один из вертолетов открывает огонь. При этом летчики комментируют свои действия циничными репликами.

"Ха-ха-ха. Я подстрелил их", - кричит один американский пилот. Другой отвечает: "О, да, посмотрите на мертвых ублюдков". После этого вертолеты также обстреливают микроавтобус, который подъехал, чтобы забрать раненых.

В микроавтобусе, как выяснилось, находились двое детей, который получили тяжелые ранения. Однако американский экипаж обвинил в этом самих иракцев. "Ну, это их вина, что они привлекают детей к бою", - заявляет один из членов экипажа. "Точно", - отвечает другой.

"Такова война, которую никому из нас не показывают. В людей стреляют из орудий, которые предназначены для БТР, а пилоты ведут себя так, будто играют в компьютерную игру", - заявил владелец WikiLeaks Джулиан Ассандж.

Между тем руководство Reuters после инцидента просило военных опубликовать кадры трагедии, но Пентагон ответил отказом.

Первоначально военные США заявили, что все убитые были повстанцами. Затем Пентагон утверждал, что пилоты отреагировали на активное противостояние. Между тем свидетели тех событий утверждали, что в районе не было боевиков и никто из погибших не имел при себе оружия.

То, что видеоматериал настоящий, мало кто сомневается, включая самих военных. Накануне вечером представители Пентагона сообщили, что знают о наличии аудио- и видеозаписи в Интернете.

WikiLeaks заявляет, что опубликованные кадры явно демонстрируют, что американские пилоты неверно оценили ситуацию, приняв людей за боевиков, и мирные жители погибли ни за что, ни про что.

Сайт также обещает, что вскоре выпустит еще одну такую же видеозапись гибели мирных жителей в результате действий американских военных в Афганистане.

0

2

А у нас в России простые граждане и калечат других простых граждан со смехом и улыбками, как по мне - это действительно страшнее чем 2 пилота.

Кстати, в посте присутствует "как оказалось", получается, что пилоты не знали, что там есть дети, а значит название темы как говорится "фейк". А во-вторых, откуда у новостного сайта эти кадры? Как думаете просто достать кадры которые абсолютно точно не распространяются свободно и всё проходит через сам Пентагон? Думаю, что эту запись просто стерли бы до того как она куда-то попала. Вероятность того, что данное видео просто напросто фальсификация очень и очень велика.

P.S. Жирных не выгораживаю, но запись действительно сомнительная.

Отредактировано Белый (09-04-2010 00:47:17)

0

3

Белый написал(а):

А у нас в России простые граждане и калечат других простых граждан со смехом и улыбками

это не только у нас так.

Белый написал(а):

пилоты не знали, что там есть дети

дети или не дети разницы нет. это уже не первый раз, когда американские и натовские войска расстреливают мирных жителей, и каждый раз они об этом "ничего не знали".

Белый написал(а):

откуда у новостного сайта эти кадры? Как думаете просто достать кадры которые абсолютно точно не распространяются свободно и всё проходит через сам Пентагон? Думаю, что эту запись просто стерли бы до того как она куда-то попала. Вероятность того, что данное видео просто напросто фальсификация очень и очень велика.

во всякой системе есть свои дыры. это уже не первый скандал подобного рода с видеозаписью. можно хотя бы вспомнить шокировавшие весь мир записи из американских тюрем Абу-Грейб и Гуантанамо, где над заключёнными издевались американские надсмотрщики-извращенцы. к тому же, об этом уже говорит весь мир, и в самой же статье написано:

То, что видеоматериал настоящий, мало кто сомневается, включая самих военных. Накануне вечером представители Пентагона сообщили, что знают о наличии аудио- и видеозаписи в Интернете.

FreeThinker написал(а):

Первоначально военные США заявили, что все убитые были повстанцами. Затем Пентагон утверждал, что пилоты отреагировали на активное противостояние.

FreeThinker написал(а):

Накануне вечером представители Пентагона сообщили, что знают о наличии аудио- и видеозаписи в Интернете.

если даже сам Пентагон этого не отрицает, то о чём вообще тогда можно говорить.

а что от них вообще можно требовать? солдаты США в основной массе это кучка необразованных тупых [американцев], которые дома еле окончили среднюю школу и в лучшем случае едва научились читать и писать, и за неимением каких-либо перспектив, да или просто от своей же тупости, записались в армию и пошли на очередное задание по "спасению мира". для них эти обстрелы, как верно было замечено в статье, ничем не отличаются от компьютерных игр.

0

4

Людоедский американский спецназ

Военная прокуратура США обнародовала шокирующие подробности своей работы в Афганистане. Среди огромной кучи мерзостей и гадостей, творимых морскими пехотинцами во время оккупации, особенно потрясает дело, в котором фигурируют солдаты 5-й армейской бригады «Страйкер», дислоцировавшейся в Кандагаре. Согласно документам, военнослужащие убивали мирных жителей и расчленяли их тела, чтобы сделать себе из их костей и зубов украшения.

Согласно документам, старший сержант Калвин Гиббс, капрал Джереми Морлок, рядовой первого класса Эндрю Холмс, специалисты Майкл Уэгнон и Адам Уинфилд обвиняются в регулярном убийстве мирных афганцев, расчленении их тел, в фотографировании этого процесса и хранении снимков жертв.

В частности, у сержанта Гиббса нашли пальцы, кости ног и зубы афганцев, а у специалиста Майкла Уэгнона два черепа.

Военные прокуроры утверждают, что все перечисленные военнослужащие не раз хвастались своими «трофеями» перед другим солдатам и даже предлагали им заказать себе что-нибудь в этом же роде. Так, колье из пальцев они обещали «достать» за $100, а бусы из зубов - за $80.

Между тем адвокаты морпехов уверяют, что «все убитые представляли угрозу для американцев» и погибли  «во время боевых действий», следовательно, солдаты просто выполняли свой долг и не могут нести никакой ответственности.

0

5

Кондолиза Райс оправдала пытки перед еврейскими школьниками

Экс-глава Госдепартамента США Кондолиза Райс по-прежнему остается в центре скандала с пытками, разрешенными предыдущей администрацией. Теперь в неудобное положение вопросом о них ее поставил четвероклассник Миша Лернер, чьи родители - выходцы из России.

В воскресенье Райс впервые после прекращения своих полномочий приехала в Вашингтон для публичного выступления, где сначала побывала в еврейской школе, а потом прочитала лекцию в синагоге.

В ходе общения бывшего госсекретаря с учениками школы один из них - четвероклассник Миша Лернер, чьи родители приехали в США из России, - попросил ее прокомментировать оценки, которые нынешняя демократическая администрация Барака Обамы дает методам допросов, использовавшимся при администрации Джорджа Буша.

На это Райс заявила, что она не станет вступать в заочный спор с Обамой. Она также отметила, что президент Буш руководствовался стремлением защитить свою страну и народ после "чудовищных терактов" 11 сентября 2001 года.

Экс-госсекретарь сказала: "Надеюсь, вы понимаете, что это было очень трудное время. Нас ужасала возможность еще одного удара по нашей стране. И даже в этих труднейших условиях наш президент не был готов делать что-то противозаконное. Надеюсь, люди понимают, что мы старались защитить страну".

Необходимо отметить, что позднее Мишина мама Инна Лернер рассказала журналистам, что изначально ее сын заготовил еще более жесткую формулировку вопроса: "Если бы вы работали в администрации Обамы, то добивались ли бы использования пыток?". Но вопросы согласовывались с администрацией школы, и в итоге его форма была смягчена, хотя он все равно поставил Райс в несколько неудобное положение.

Внешне экс-чиновник прежней администрации не показала обиды на любознательного школьника и даже сфотографировалась с ним на память. Также Райс сказала, что Россия - ее любимая зарубежная страна, сославшись на то, что в прошлом была советологом.

Напомним, в середине апреля администрация Барака Обамы опубликовала четыре секретных документа, принятых при Джордже Буше и содержащих подробное описание разрешенных методов проведения допроса сотрудниками ЦРУ.

Президент США Барак Обама объявил, что агентам ЦРУ, которые применяли жесткие методы допроса подозреваемых в терроризме, но не выходили за рамки инструкций, обвинения предъявлены не будут.

При этом в докладе сената, посвященном этим документам, отмечалось, что применение спецслужбами такой пытки, как имитация утопления, одобрила лично Кондолиза Райс. По данным доклада, Райс, занимавшая в 2002 году пост советника по национальной безопасности, и другие высшие должностные лица из предыдущей администрации впервые инструктировали относительно "альтернативных методов допроса, включая имитацию утопления".

В докладе отмечается, что ЦРУ планировало применить этот метод при допросе задержанного в Пакистане, предположительно, террориста "Аль-Каиды" Абу Зубейды. На встрече с экс-главой ЦРУ Джорджем Тенетом в июле 2002 года Райс "посоветовала продолжить запланированные допросы" Зубейды в соответствии с одобрением управления юстиции.

Также на прошлой неделе серьезной критике подверглись слова Райс о том, что США при прежней власти "никого не пытали". Она сказала в Стэндфордском университете в Калифорнии: "Президент дал нам указание о том, чтобы ничто в наших действиях не противоречило нашим обязательствам, юридическим обязательствам по конвенции о запрещении пыток. Соответственно, по определению, если это было санкционировано президентом, то не нарушало наших обязательств по конвенции".

Американские СМИ сразу же провели параллели между последней фразой Райс и знаменитыми словами 37-го президента США Ричарда Никсона, сказанными в ходе уотергейтского скандала: "Если президент что-то делает, то это не может быть незаконным".

Напомним, тогда из-за обвинений в прослушивании штаба Демократической партии Никсону пришлось уйти в отставку.

+1

6

Охотники за человечиной в военной форме USA

Американские военные психологи обычно объясняют жестокое уничтожение мирных афганских и иракских жителей оборотной стороной широкого внедрения высоких технологий в систему американских вооружений. В результате американские солдаты, привыкшие к электронным играм и тренажерам-симуляторам, воспринимают свои жертвы не как живых людей, а как мишени в «стрелялке». Но это довольно циничное «объяснение» едва ли можно считать исчерпывающим.

Убийцы в американской военной форме прекрасно осознают, что имеют дело не с виртуальными тенями, а с вполне живыми людьми, из плоти и крови. Более того, на память о своих преступлениях некоторые из «Джи-ай» собирают части тела замученных ими жертв. Об этом стало известно в начале сентября, когда общественность узнала о том, что пятеро американских военнослужащих обвиняются в зверских убийствах мирных афганцев и расчленении их тел, а семерых – в сокрытии преступлений.

В конце сентября перед военным трибуналом предстанут бойцы 5-й армейской бригады БМП Striker, дислоцированной в Афганистане с прошлого года и участвовавшей в тяжелых боях в провинции Кандагар. Согласно документам, старший сержант Калвин Гиббс, капрал Джереми Морлок, рядовой первого класса Эндрю Холмс, специалисты Майкл Уэгнон и Адам Уинфилд обвиняются в убийстве как минимум трех мирных афганцев, которых они забросали гранатами, а затем расстреляли.

В ходе военного расследования уже выяснено, что жертвами солдат становились не боевики, а случайно попадавшиеся им афганцы, и убийства совершались из «спортивного интереса». Тела убитых расчленяли, с тем чтобы взять себе кости и черепа погибших в качестве трофеев.

Убийства происходили в провинции Кандагар с января по май этого года. Еще семь военнослужащих обвиняются в попытках помешать расследованию, а также в угрозах одному из пятерых обвиняемых, который сообщил о происходившем.

Первое убийство произошло 15 января, когда взвод охранял встречу старейшин племени в деревне Ла Мохаммед Калай. Когда к солдатам подошел афганец Гуль Мудин, один из солдат бросил гранату, чтобы сымитировать попадание взвода в засаду и ответные действия против, якобы, устроивших ее талибов. Его товарищи расстреляли афганца.

Дальнейшие убийства последовали в феврале и мае. Афганца по имени Марах Ага расстреляли, а к его телу подбросили автомат Калашникова, чтобы, очевидно, замести следы. Третью жертву, Муллу Ададхдада, расстреляли и подорвали гранатой.

Других солдат обвиняют в расчленении тел афганцев и в фотографировании этого процесса или хранении снимков жертв. Также их подозревают в избиении других людей с целью помешать их общению со следователями. В частности, сержанта Гиббса обвиняют в том, что он хранил пальцы, кости ног и зубы афганцев. Специалист Майкл Гэйгон, предположительно, оставил себе череп, а специалист Кори Мур расчленял тела. Другие, согласно документам обвинения, хранили фотографии тел. Следствие также обвиняет старшего сержанта Роберта Стивенса во лжи по поводу смертей афганцев: он говорил следователям, что убитые представляли угрозу для американцев.

Военные прокуроры утверждают также, что старший сержант Гиббс показывал свои «трофеи» другим солдатам и угрожал, что убьет их, если они будут распространяться о том, что офицеры подразделения употребляют наркотики. Обвинения в употреблении наркотиков предъявлены еще нескольким военнослужащим.

Между тем, адвокат сержанта Гиббса Филипп Стэкхаус сказал, что, по словам его клиента, огонь по мирным жителям был открыт «в рамках боевых действий» и что никакого сговора с целью убийства афганцев не было.

На предварительных слушаниях предстоит исследовать улики и определиться с дальнейшим ходом дела. В случае если солдат признают виновными, они могут быть приговорены к пожизненному лишению свободы.

Впрочем, все обвиняемые отрицают свою причастность к преступлениям.

«Они убивали только потому, что это доставляло им удовольствие. Они находились под воздействием алкоголя и наркотиков. ...Они угрожали и наказывали тех, у кого не хватало духа участвовать в их подвигах», - пишет итальянская газета La Repubblica. Известно лишь о трех убитых афганцах, но многие другие подверглись избиению.

Родственники одного из обвиняемых заявили, что военное командование вполне могло предотвратить последние убийства. О первом совершенном солдатами убийстве стало известно от одного из них, специалиста Адама Уинфилда, который сообщил своему отцу, отставному морскому пехотинцу о происходящем. Первое сообщение Кристофер Уинфилд и его супруга Эмма получили от своего 22-летнего сына в день первого убийства, 15 января. «Я не знаю, что мне делать после случившегося, но я точно должен молчать», - написал Адам Уинфилд в сообщении, которое отправил родителям через социальную сеть Facebook.

Уинфилд-старший десятки раз пытался передать в Госдепартамент и Пентагон сообщения от своего сына, которые гласили, что солдаты его части убили мирного афганца и намерены продолжить убийства. Однако чиновники проявляли странное равнодушие к этой ужасающей информации.

Теперь представитель армии США на афганской базе, где служили обвиняемые, отказался подтвердить или опровергнуть тот факт, что о преступлениях солдат поступали предупреждения. Копии сообщений, а также записи телефонных звонков от сына с предупреждениями Уинфилды предоставили журналистам. Но представитель Пентагона Джоф Моррелл сказал, что ничего не знает о предупреждениях от отца. «Обескураживает, когда слышишь, что предупреждения имели место, - добавил он. - Если кто-то пытается сообщить, предупредить нас, пытается разрешить проблему заранее, мы должны обращать на это внимание, учитывать предупреждения».

Но при этом, американское командование косвенно признало, что оно не заинтересовано в распространении этой информации, заявив об опасении, что подробности совершенных преступлений приведут к вспышкам гнева в Афганистане, где убийства мирных граждан войсками коалиции уже и без того настроили местное население против ограниченного контингента союзных войск. Официальный представитель Пентагона Джоф Моррелл, сказал, что, даже если обвинения не будут доказаны, они успели повредить имиджу американской армии.

Правозащитники всерьез опасаются, что военное ведомство сделает все, чтобы спустить дело на тормозах, и суд над садистами-расчленителями может не состояться. Так, представитель Пентагона майор Кэтлин Тернер сообщила, что уголовное дело находится в первичной фазе расследования, и военные прокуроры еще не приняли решения о том, продолжать ли процесс.

Между тем, представители американских антивоенных организаций убеждены, что именно «терпимость» американской Фемиды и военного командования к подобным «шалостям», провоцирует военнослужащих на новые преступления. Доля истины, вероятно, в этом есть.

Напомним, что во время Великой отечественной войны, после того, как наши войска пересекли государственную границу СССР, Сталин, не желая неприятных сюрпризов в своем тылу, специальным приказом предписал виновных в преступлениях против мирных жителей расстреливать перед строем в присутствии потерпевших или их родственников. И единственный череп, привезенный нашими военными из Германии – был череп Гитлера.

Разгоревшийся скандал в армии США обсуждается в блогах, и согласно комментариям американских солдат, немотивированные убийства мирных жителей и сбор подобных «трофеев» – повсеместная практика коалиционных сил, на которую непосредственное командование смотрит сквозь пальцы.

Можно конечно предположить, что подобные «трофеи» являются давней традицией американских военных, берущей свое начало с индейских скальпов, и успешно продолженная во Вьетнаме, где знаком воинской доблести стали связки ушей или даже кожа, содранная с человека.

Таким образом, «защитники свободы и демократии» из «самой передовой и цивилизованной страны» своим нравственным, и, вероятно, интеллектуальным уровнем не превосходят охотников за головами с Борнео или каннибалов Амазонии. А ведь Обама, как и Буш неоднократно называли военнослужащих армии США, проходящих службу в Ираке и Афганистане, достойными представителями своей нации. И, наверное, с этим утверждением спорить не стоит.

Примечательно, что, по мнению ряда исследователей, уже упомянутые каннибалы Борнео и Амазонии вовсе не являются представителями племен, почему-то застрявших на самой нижней ступени общественной эволюции. Напротив, они потомки некогда высокоорганизованных и могущественных цивилизаций, в которых «технический прогресс» намного обогнал нравственный. Стремление к власти и к материальному успеху привело там к повальному увлечению черной магией и поклонению силам зла.

Возможно, что и США встали на путь этих древних, забытых угасших империй.

(с) Всеволод Драпкин

0

7

После химической атаки США во Вьетнаме до сих пор рождаются дети с отклонениями

Спустя 30 лет после окончания военных действий во Вьетнаме отношения между Ханоем и Вашингтоном остаются по-прежнему натянутыми. Причина - использование Америкой химического оружия, в частности, вещества под названием Agent Orange.

Вьетнамцы полагают, что этот сильнодействующий дефолиант - официально он применялся для того, чтобы уничтожить густые заросли джунглей, где скрывались вьетконговцы - повинен в том, что в районах, где распылялся этот ядовитый химикат, у людей наблюдается повышенный уровень врожденных дефектов. На фото: 53-летняя Нгуен Тхи Тхин со своей 26-летней дочерью - жертвой распыления агента оранж. У ее дочери врожденная спино-мозговая грыжа, и мать боится, что будет с дочкой после ее смерти.

Нгуен Тронг Нхан, представитель вьетнамской ассоциации жертв Agent Orange и бывший президент вьетнамского Красного Креста, считает использование этого вещества военным преступлением.

Во время войны США распылили над территорией Вьетнама около 80 млн. литров ядовитых химикатов. Agent Оrange в объеме 45 млн. литров тайно распыляли над южными частями страны, недалеко от камбоджийской границы. Химикат содержит диоксины, которые, накапливаясь в организме человека, приводят к раку. Распыление химикатов над Вьетнамом прекратилось в 1971 году, по требованиям общественности, но к тому времени уже было совершено 6000 вылетов.

Химикаты продолжают негативно влиять на состояние здоровья даже тех вьетнамцев, которые родились на пораженных землях годы спустя после окончания войны. Дети рождаются с врожденными дефектами, физическими и умственными. Многие из них входят в группу повышенного риска онкологических заболеваний.

В конце 1990-х канадские исследователи взяли пробы почвы, воды, и обитающих в ней рыб и уток, а также образцы человеческих тканей. Они обнаружили, что в зараженных областях концентрация диоксинов в почве превышала норму в 13 раз, а в жировых тканях человеческого организма - в 20 раз.

Японские ученые, которые занимались сравнением зараженных и незараженных территорий, обнаружили, что в зараженных областях в три раза выше риск рождения детей с расщелиной неба, так называемой волчьей пастью, или с лишними пальцами на руках и ногах. Кроме того, у детей, рожденных в этих местах, в восемь раз чаще встречается пупочная грыжа и в три раза чаще врожденные умственные отклонения.

Америка попыталась нормализовать отношения со Вьетнамом 10 лет назад. Сейчас Вьетнам вступил на путь рыночных реформ.

Впрочем, в 1984 году компании-производители химикатов внесли 180 млн. долларов в фонд американских ветеранов войны во Вьетнаме, после того как те подали на них в суд. Тем не менее, производители не признали за собой никакой вины.

США нашли деньги для того, чтобы очистить Вьетнам от мин, оставшихся со времен войны, но про последствия ядохимикатов как будто никто вспоминать не хочет.

http://i12.fastpic.ru/big/2010/1118/c5/9ec519612456ab7b2ca21ce67e1d69c5.jpg

http://i12.fastpic.ru/big/2010/1118/43/0c17e4900842885af8cfc50a3b94e443.jpg

http://i12.fastpic.ru/big/2010/1118/cd/b9e314afa4877db46692d31a6ee9dccd.jpg

http://i12.fastpic.ru/big/2010/1118/ff/2ebb041733151f2eabd2bf42ac999eff.jpg

http://i12.fastpic.ru/big/2010/1118/fc/082b6b90f79c92325ab3f516f0b589fc.jpg

http://i12.fastpic.ru/big/2010/1118/63/be2e859d22d151110c73e95ed088d563.jpg

http://i12.fastpic.ru/big/2010/1118/01/44909ce5aa32905a5d749d06509f9001.jpg

http://i12.fastpic.ru/big/2010/1118/8c/f1b2e163f7a962bccdd57b297eff0f8c.jpg

http://i12.fastpic.ru/big/2010/1118/5e/bbf696af242d51e0754af3acbf64da5e.jpg

http://i12.fastpic.ru/big/2010/1118/86/1346f5c07a662c125f10d92516c75086.jpg

http://i12.fastpic.ru/big/2010/1118/d4/0f7f95b7f1a57a0401694e60886b51d4.jpg

http://i12.fastpic.ru/big/2010/1118/a7/af004ae3d495b6d46caa264d6bb219a7.jpg

http://i12.fastpic.ru/big/2010/1118/2c/34540b04eacba9a671f3d3bf66558b2c.jpg

http://i12.fastpic.ru/big/2010/1118/3e/92afcb05a8d62c1f209e2bebf322ea3e.jpg

http://i12.fastpic.ru/big/2010/1118/94/315f48b2b22db27a8869ed5176722b94.jpg

0

8

Последние фото добили. Какой ужас http://www.kolobok.us/smiles/standart/cray.gif

0

9

Fortuna написал(а):

Последние фото добили. Какой ужас

Ужас.Преступление?Сомнительно.Эджент  Оранж применялся против растений а не людей.Из всего того что мы прочитали выше понятно что уроды есть в любой армии,но они подлежат суду военного трибунала.Так же как и мародёрство которое не стоит путать со сбором трофеев.

0

10

бер написал(а):

Ужас.Преступление?Сомнительно.Эджент  Оранж применялся против растений а не людей.Из всего того что мы прочитали выше понятно что уроды есть в любой армии,но они подлежат суду военного трибунала.Так же как и мародёрство которое не стоит путать со сбором трофеев.

Бер, возможно во мне говорит сейчас мать и я не могу трезво смотреть на такие фотографии. Для меня это преступление, так как в результате этого оружия рождаются такие дети.
Как и преступление полигоны Казахстана. Где рождаются дети, с не менее трагичными судьбами. Которых точно так же все забыли, забросили

0

11

бер написал(а):

Преступление?Сомнительно.Эджент  Оранж применялся против растений а не людей.

вы это сейчас серьёзно говорите? против каких растений-то? ещё скажите, что тем, кто занимался изготовлением и распылением данного химиката было неизвестно, к каким последствиям у людей это приведёт.

бер написал(а):

Из всего того что мы прочитали выше понятно что уроды есть в любой армии,но они подлежат суду военного трибунала.

причём тут вообще армия? подобные решения принимает не какой-нибудь капрал и даже не генерал, а только главнокомандующий армии, т.е президент США.

0

12

Fortuna написал(а):

Для меня это преступление, так как в результате этого оружия рождаются такие дети.

Это не оружие,это гербицид.

FreeThinker написал(а):

ещё скажите, что тем, кто занимался изготовлением и распылением данного химиката было неизвестно, к каким последствиям у людей это приведёт.

Последствия применения этого гербицида можно было лишь прогнозировать.Его ведь создавали не для того чтоб людей травить.Могу напомнить историю с ДДТ которым опыляли поля по всему миру,в том числе и у нас.А потом выяснилось что это крайне токсичная штука,которая приводит к результатам аналогичным тем что мы видим на фото.

0

13

бер написал(а):

Это не оружие,это гербицид.

ножницы это инструмент для резания бумаги, вилка - инструмент для еды. однако их можно применить для нанесения травм или убийства, и тогда эти инструменты уже будут оружием.
химикаты, а тем более гербициды, это яд. то, что является ядом для животных и насекомых, одновременно является ядом и для человека. и при желании дихлофосом можно не только таракана убить, но и человека.

бер написал(а):

Последствия применения этого гербицида можно было лишь прогнозировать.

вообще-то химикаты, прежде чем применять, тестируют в лабораторных условиях. если не на людях, то хотя бы на мышах. как например это делают с косметикой.
американцы же использовали агент орандж так или иначе в качестве оружия. если даже и предположить, что они ничего не знали о его вредном воздействии на людей, во что лично я (и не только я) не верю, то всё равно, он был применён для того, чтобы загубить урожай и сделать почву бесплодной, из-за чего люди погибали бы от голода.

0

14

FreeThinker написал(а):

ножницы это инструмент для резания бумаги, вилка - инструмент для еды. однако их можно применить для нанесения травм или убийства, и тогда эти инструменты уже будут оружием.

Можно и кирпичём человека убить,но оружием от этого он не станет.В любом законе есть чёткое определение оружия.

FreeThinker написал(а):

он был применён для того, чтобы загубить урожай и сделать почву бесплодной, из-за чего люди погибали бы от голода.

Насколько я помню с помощью этого гербицида американцы боролись с джунглями.С той самой пресловутой "зелёнкой" которая так сильно мешала нашим войскам в Афганистане и Чечне.

0

15

бер написал(а):

Можно и кирпичём человека убить,но оружием от этого он не станет.

тогда кирпич станет орудием убийства, т.е оружием, в том числе и для закона

бер написал(а):

В любом законе есть чёткое определение оружия.

в каких же законах вы видели точное определение оружия? и каково оно тогда, если не секрет?)

бер написал(а):

Насколько я помню с помощью этого гербицида американцы боролись с джунглями.

с джунглями борятся вроде как бульдозерами и электропилами, на худой конец и топорами. а как с ними бороться с помощью химикатов, тем более за короткий срок, этого я в самом деле понять не могу) джунгли что, исчезнут с поверхности земли после опрыскивания ядом?))

бер написал(а):

С той самой пресловутой "зелёнкой" которая так сильно мешала нашим войскам в Афганистане и Чечне.

в Чечне в горных районах есть леса, а вот где джунгли или леса в Афганистане, что-то о таком не слышал

0

16

FreeThinker написал(а):

в каких же законах вы видели точное определение оружия? и каково оно тогда, если не секрет?)

откройте наш уголовный кодекс.

FreeThinker написал(а):

с джунглями борятся вроде как бульдозерами и электропилами, на худой конец и топорами. а как с ними бороться с помощью химикатов, тем более за короткий срок, этого я в самом деле понять не могу) джунгли что, исчезнут с поверхности земли после опрыскивания ядом?))

Но позвольте,А как же на Раунднап?Разбрызгайте его над лесом и эфект не заставит себя долго ждать.

FreeThinker написал(а):

в Чечне в горных районах есть леса, а вот где джунгли или леса в Афганистане, что-то о таком не слышал

Я конечно не специалист по флоре Афганистана.но давайте глянем на карту.Предгория Саланга,Черикар,окрестности Джелалабада пальмы,болота,комары и малярия.Это лишь небольшая часть той "зелёнки" которая так докучала нашим войскам.Неплохо бы пременить и там химию ,но увы.Негативный опыт американцев.В Чечне понятно об этом и не думали.

0

17

бер написал(а):

откройте наш уголовный кодекс.

то есть вилка, которую преступник вонзит в глаз потерпевшему, от чего последний вскоре скончается, по УК не является оружием? мне казалось, что оружием может являться любой предмет, способный нанести или повлечь за своим применением физические увечья для человека. тем более в том случае, если это конкретно произошло.

0

18

Я говорю не об этом.Закон чётко определяет что является оружием.Есть правда неясности с ударно-раздробляющим.Если вы носите в кармане вилку,то со стороны закона к вам претензий нет.Не оружие это.А вот если нож ,то совсем другое дело.Санкции последуют незамедлительно,вам даже втыкать его ни в кого не придётся.

0

19

FreeThinker написал(а):

вилка, которую преступник вонзит в глаз потерпевшему, от чего последний вскоре скончается, по УК не является оружием?

Это будет "другой предмет, использованный как оружие, повлекший смерть потерпевшего" - как то так...

0

20

бер написал(а):

Я говорю не об этом.Закон чётко определяет что является оружием.Есть правда неясности с ударно-раздробляющим.Если вы носите в кармане вилку,то со стороны закона к вам претензий нет.Не оружие это.А вот если нож ,то совсем другое дело.Санкции последуют незамедлительно,вам даже втыкать его ни в кого не придётся.

Cuckermann написал(а):

Это будет "другой предмет, использованный как оружие, повлекший смерть потерпевшего" - как то так...

если по теме - химикаты были применены американцами, после чего население страдает от последствий уже в нескольких поколениях. следовательно факт нанесённого вреда имеется, так что химикаты по сути являются оружием, а их применение является преступлением.

0


Вы здесь » Форум свободного мнения » Политика » Военные преступления США и НАТО