Форумочек - присоединяйтесь к нам в увлекательные обсуждения!

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форумочек - присоединяйтесь к нам в увлекательные обсуждения! » Религия » Запрет ношения паранджи - в чём его необходимость?


Запрет ношения паранджи - в чём его необходимость?

Сообщений 21 страница 40 из 149

21

Я думаю, что более разумно поступили бы если приняли закон, не обязывающий мусульманских женщин носить паранджу в Бельгии. Хочешь - носи, хочешь - не носи. И бельгийцы довольны, и мусульманки счастливы.

Fortuna написал(а):

В мусульманских странах тоже требуют определённых норм, почему бы им в европейских странах не придерживаться наших?

Никто ж там не требуют мусульманином стать да и быстренько паранджу натянуть.

Fortuna написал(а):

Но складывается очень неприятное чувство в том же самом автобусе, когда на тебя смотрит нечто через щель и ты стоишь как голая на обозрение.

А вот это уже субьективное отношение) Ты зачем "голая на обозрение" стоишь -то? Наверное, потому что утром сама выбрала, что одеть) И эта мусульманка тоже выбрала, что одеть, в соответствии с её религией.  Все,  у всех свой выбор, а чужой выбор надо уважать)

Подпись автора

Если ты споткнулся и упал, это совсем не значит, что ты идешь не туда (с) Вантала.

0

22

бер написал(а):

Просто есть потенциальная угроза для окружающих.

как уже говорил - террористов полно было и в нормальной одежде, как недавно в московском метро. да и тем более, если человек хочет совершить теракт, он будет стараться как можно меньше выделяться из толпы, а потому паранджу уж точно не оденет.

бер написал(а):

Кроме того вам не кажется что это издевательство над женщиной?

с чего вдруг? они сами хотят её носить, считая её выражением своей религиозной принадлежности и традиций.

Fortuna написал(а):

В мусульманских странах тоже требуют определённых норм, почему бы им в европейских странах не придерживаться наших?

а какие в европейских странах нормы? я в Германии видел посреди дня мужика в центре города с вырезом на заднице, которая светила своей наготой. мини-юбки, декольте и т.д. туда же. там чем же паранджа неугодила? ну нравится им ходить в этом наряде, так и пускай ходят на здоровье, зачем им навязывать силком чужую культуру? Европа такими методами ничего хорошего не добьётся - это 100%. насилие порождает насилие, это тоже все знают.

0

23

Экзальтация написал(а):

закон, не обязывающий мусульманских женщин носить паранджу в Бельгии.

а он никчему абсолютно. никто их не заставляет носить паранджу, основная масса её и не носит, даже на Востоке.

0

24

Экзальтация написал(а):

Я думаю, что более разумно поступили бы если приняли закон, не обязывающий мусульманских женщин носить паранджу в Бельгии. Хочешь - носи, хочешь - не носи. И бельгийцы довольны, и мусульманки счастливы.

Простите, а что есть бельгийский закон, который их заставляет её носить? Или я что-то неправильно поняла?

Экзальтация написал(а):

Никто ж там не требуют мусульманином стать да и быстренько паранджу натянуть.

Например в Иране женщин заставляют её носить. Знаю точно, так как моя коллега и соседка натягивают параджу в туалете самолёта когда летают на Родину

Экзальтация написал(а):

А вот это уже субьективное отношение) Ты зачем "голая на обозрение" стоишь -то? Наверное, потому что утром сама выбрала, что одеть) И эта мусульманка тоже выбрала, что одеть, в соответствии с её религией.  Все,  у всех свой выбор, а чужой выбор надо уважать)

Не спорю что это лично моё мнение. Тогда надо уважать и моё мнение, что когда я будучи туристой хочу носить шорты и пить за ужином вино. В любой стране

0

25

Помню, к нам с сестрой в аэропорту прицепились представители мусульманской страны, что дескать мы одеты слишком открыто и вызывающе... А их женщины сидят дома (в гаремах) в парандже, за рулем они не ездят и вообще они образец благочестия... http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif
На что мы им ответили, чтобы они отчаливали в свою страну и глазели на своих "задрапированных" соотечественниц... http://www.kolobok.us/smiles/standart/smoke.gif
Нормально? Они еще будут лезть со своим уставом в чужой монастырь...

0

26

Fortuna написал(а):

Простите, а что есть бельгийский закон, который их заставляет её носить? Или я что-то неправильно поняла?

У мусульман есть закон, который заставляет носить паранджу. А, предаваясь полету фантазии, в Бельгии можно его отменить)

Fortuna написал(а):

Не спорю что это лично моё мнение. Тогда надо уважать и моё мнение, что когда я будучи туристой хочу носить шорты и пить за ужином вино. В любой стране

У нас с ними разное миропонимание, вот отсюда и все проблемы, эх...

Подпись автора

Если ты споткнулся и упал, это совсем не значит, что ты идешь не туда (с) Вантала.

0

27

FreeThinker написал(а):

а какие в европейских странах нормы? я в Германии видел посреди дня мужика в центре города с вырезом на заднице, которая светила своей наготой. мини-юбки, декольте и т.д. туда же. там чем же паранджа неугодила? ну нравится им ходить в этом наряде, так и пускай ходят на здоровье, зачем им навязывать силком чужую культуру? Европа такими методами ничего хорошего не добьётся - это 100%. насилие порождает насилие, это тоже все знают.

Фри, значит вам повезло, в кавычках повезло. Такие картинки блестали в интернете, но в жизни я не видела.  А в целом ходит каждый в чём хочет.
Хорошо, скажу почему именно я в частности приветствую этот закон. Лежа в роддоме столкнулась с тем, что обладательница такой вот паранджи закатила скандал на всё отделение когда её положили вместе с местной жительницей в одну палату. Как же - к той приходят мужчины, а она тут без неё лежит. Предлагали отдельную палату, но за неё надо доплачивать. Ора было ещё больше. Почему люди, живя у себя на Родине, должны это терпеть? У мусульманки свои принципы и живёт она по своим законам, но если тут так всё плохо, то рожай значит там, где хорошо. А то мед. персонал только женщины, в одной палате с другими лежать не хочу, ем только то, что одобрил муж. Не понимаю.Те же мусульмане, которые носят платки на голове, ведут себя иначе.

0

28

нат999 написал(а):

Помню, к нам с сестрой в аэропорту прицепились представители мусульманской страны, что дескать мы одеты слишком открыто и вызывающе... А их женщины сидят дома (в гаремах) в парандже, за рулем они не ездят и вообще они образец благочестия... http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif
На что мы им ответили, чтобы они отчаливали в свою страну и глазели на своих "задрапированных" соотечественниц... http://www.kolobok.us/smiles/standart/smoke.gif
Нормально? Они еще будут лезть со своим уставом в чужой монастырь...

Нат, и я про тоже. Я никогда не одевалась вызывающе, даже зелёным подростком. Но встречала когда взрослый мужик мог плюнуть под ноги молоденькой девочке и назвать её на турецком ш... Я из Узбекистана и прекрасно его поняла, а она конечно же нет. Это нормально? Только потому что на ней юбка-пояс.

0

29

Fortuna написал(а):

Но встречала когда взрослый мужик мог плюнуть под ноги молоденькой девочке и назвать её на турецком ш... Я из Узбекистана и прекрасно его поняла, а она конечно же нет. Это нормально? Только потому что на ней юбка-пояс.

Вот-вот...Обнаглели они уже вкрай!...Что самое интересное, что сами  гаремы у себя позаводят, да еще и здесь пытаются свои понятия навязать...

0

30

нат999 написал(а):

Вот-вот...Обнаглели они уже вкрай!...Что самое интересное, что сами  гаремы у себя позаводят, да еще и здесь пытаются свои понятия навязать...

Так нельзя громко говорить, иначе объявят нетолерантным человеком. Не только на форуме http://www.kolobok.us/smiles/standart/smoke.gif

0

31

Есть такая хорошая пословица как: в чужой монастырь со своим уставом не лезут...
Так кто такие мусульмане что им везде прям почет и дорога? В мусульманской стране ни одна женщина с голой опой не выйдет, а они заполонив европу хотят чтоб и тут им была мусульманская страна? 
Мне кажется глядя на Америку, Европа начала по тихоньку понимать к чему вся эта терпимость в итоге приводит.

Подпись автора

Ⓒ Бесстрашный путешественник по эмоциональному спектру посредством химических порталов в стеклянных сосудах

ЖИЗHЬ ██████▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒ [32%] ЗАВЕРШЕHА

0

32

Fortuna написал(а):

Тогда надо уважать и моё мнение, что когда я будучи туристой хочу носить шорты и пить за ужином вино.

а где это запрещается? в Египте, Турции, Тунисе, Марокко, ОАЭ, к примеру, туристам разрешено употреблять алкоголь (запрет на который из перечисленных стран есть только в ОАЭ), разрешено ходить в шортах и в бикини на пляжах. в Турции и топлесс на пляжах ходят. так о каких проблемах идёт речь? подобные вещи запрещены лишь в странах, живущих по шариату, но таких мало и туристы туда всё равно не ездят.

Fortuna написал(а):

Например в Иране женщин заставляют её носить.

ничего подобного, вы ошибаетесь. паранджу, закрывающую лицо, никто носить не обязывает. нужно лишь носить платок, прикрывающий голову. чего некоторые уже даже и не делают.

Экзальтация написал(а):

У мусульман есть закон, который заставляет носить паранджу.

у мусульман такого закона нет. паранджу никто носить не обязан и её практически никто уже и не носит. разве что в некоторых самых отсталых странах, которые ещё живут по шариату.

нат999 написал(а):

их женщины сидят дома (в гаремах) в парандж

полнейший абсурд. гаремы и паранджа существуют как пережитки прошлого в самых отсталых странах, живущих по шариату. такие можно по пальцам пересчитать. в большинстве мусульманских стран гаремы запрещены законом, а паранджу никто носить не обязан.

Fortuna написал(а):

Лежа в роддоме столкнулась с тем, что обладательница такой вот паранджи закатила скандал на всё отделение когда её положили вместе с местной жительницей в одну палату. Как же - к той приходят мужчины, а она тут без неё лежит. Предлагали отдельную палату, но за неё надо доплачивать. Ора было ещё больше. Почему люди, живя у себя на Родине, должны это терпеть? У мусульманки свои принципы и живёт она по своим законам, но если тут так всё плохо, то рожай значит там, где хорошо. А то мед. персонал только женщины, в одной палате с другими лежать не хочу, ем только то, что одобрил муж. Не понимаю.Те же мусульмане, которые носят платки на голове, ведут себя иначе.

ну а здесь вообще не о чем говорить. вы сами уже сказали в последнем предложении. если вам на пути попалась какая-то взбалмошная мусульманка, то это ещё не повод неприязни ко всем остальным. мне по жизни тоже попадались уроды разных наций и религий, чтож теперь.

Fortuna написал(а):

Но встречала когда взрослый мужик мог плюнуть под ноги молоденькой девочке и назвать её на турецком ш... Я из Узбекистана и прекрасно его поняла, а она конечно же нет. Это нормально?

во-первых, опять же, это лишь какой-то придурок. в той же Турции девушки ходят гораздо более открыто. если он только слез с горы из какой-то отсталой деревни, то он точно так же будет плеваться будучи где-нибудь в Стамбуле или Измире. во-вторых, если надевать вызывающие наряды, да ещё и такие, которые обычно надевают проститутки, то этим словом могут обозвать далеко не только мусульмане и не только мужчины. есть пляж, там можно ходить в бикини и даже топлесс, и никто слова не скажет. но ходить в полуголом виде по улицам это не иначе как нарываться не только на подобные слова, но и на подобное отношение.

Fortuna написал(а):

Так нельзя громко говорить, иначе объявят нетолерантным человеком. Не только на форуме

такие законы и есть ни что иное как нетолерантность. другого смысла в них просто нет. чем и кому они помешали своей паранджой-то? ну нравится им ходить в таком обличии, так и карты в руки, пускай ходят на здоровье. они заставляют европеек в ней ходить? нет. каждый ходит в своём обличии. тогда в чём смысл запрета? его нет, просто попытка придраться лишний раз. может лучше стоило бы запретить гомосексуалистам целоваться в общественных местах, да и вообще гомосексуальные браки? почему-то таких запретов не видно, наоборот, сплошные разрешения, хотя это прямо противоречит морально-этическим нормам.
а вся причина этой возни с запретами минаретов, а теперь с запретами паранджи в чём заключается? Европа боится распространения ислама. и пытается с этим бороться. только вот борется она абсолютно не теми методами. бороться нужно не запретами, а делать так, чтобы ислам не был привлекателен и население, его исповедущее, не росло такими темпами. а что другого можно ожидать, если протестанты назначают священниками гомосексуалистов, а католические священники почти сплошь садисты и педофилы, как выясняется? при всём этом в ислам уже скоро массово начнёт конвертировать само местное европейское население. что можно ожидать, если у европейцев низкая рождаемость и они не хотят детей? а почему они их не хотят? во-первых, потому что в обществе нет семейных ценностей. во-вторых, потому что нет будущего. Европа это не выдерживающее конкуренции в современном мире постиндустриальное общество с перманентно растущей безработицей и падением уровня жизни. Еврозона трещит по швам - Греция это только начало и лишь вершина айсберга. под шумок, тихой сапой "гигант" экономики Германия повысила свою внешнюю задолженность в 2010 году на 100 миллиардов, что составляет примерно 75% от необходимой для восстановления греческой экономики (135 миллиардов) суммы, чтобы кое как скроить бюджет на 2010 год. та же Бельгия имеет внешние долги, которые составляют около 90% от её ВВП. вслед за Грецией крах грозит Испании, а следом и Португалии и Италии. и это только малая часть всех проблем Европы. вот и надо Брюсселю решать все эти проблемы, а не маяться дурью со всякими дурацкими запретами.

0

33

FreeThinker написал(а):

во-вторых, если надевать вызывающие наряды, да ещё и такие, которые обычно надевают проститутки, то этим словом могут обозвать далеко не только мусульмане и не только мужчины. есть пляж, там можно ходить в бикини и даже топлесс, и никто слова не скажет. но ходить в полуголом виде по улицам это не иначе как нарываться не только на подобные слова, но и на подобное отношение.

Фри, я в бикини по аэропорту не ходила... http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif
И чего ты мусульман защищаешь? Нет, чтобы нас защищать.. http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif
Ты это на чьей стороне? http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

Отредактировано нат999 (04-05-2010 17:08)

-1

34

Fortuna написал(а):

В мусульманских странах тоже требуют определённых норм, почему бы им в европейских странах не придерживаться наших?

Считаю это верным.

Экзальтация написал(а):

Я думаю, что более разумно поступили бы если приняли закон, не обязывающий мусульманских женщин носить паранджу в Бельгии. Хочешь - носи, хочешь - не носи. И бельгийцы довольны, и мусульманки счастливы.

Ей муж скажет "носи!" и она понесет, даже если и не захочет

Экзальтация написал(а):

Никто ж там не требуют мусульманином стать да и быстренько паранджу натянуть.

Так никто и не призывает религию сменить на христианство и в мини-юбках ходить. От них требуют просто не скрывать лица. Всё! Хотя бы для идентификации личности по документам.

нат999 написал(а):

Они еще будут лезть со своим уставом в чужой монастырь...

Вот именно. Именно и лезут.

Mistress написал(а):

Мне кажется глядя на Америку

А что там, в Америке? Конкретно данной темы...

FreeThinker написал(а):

подобные вещи запрещены лишь в странах, живущих по шариату, но таких мало и туристы туда всё равно не ездят.

Европа не живет по шариату. А люди, прибывающие из тех стран, требуют применения к ним традиций их родины. От всех жителей той страны, в которую они приехали. Согласись, что недовольство данным поведением, нарушающим традиции стран Европы, вполне обосновано.

Подпись автора

... но его остановила жалость. "Какая жалость, что у меня кончились патроны", - подумал он.

0

35

Мусульмане требуют от нас толерантности и уважения к себе и своей религии.При этом нас им можно не уважать.Мы ведь для них кафиры,и наши женщины,и наши дети.Вот и не уважают.Что им наши традиции,обычаи,нормы морали?Да они о них не знают и знать не хотят.А вот мы просто обязанны с ними считаться,а иначе попадаем в нацисты-экстримисты.Со всеми вытекающими от сюда последствиями.

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

36

Cuckermann написал(а):

Ей муж скажет "носи!" и она понесет, даже если и не захочет

Тут уже их проблема.

На эту тему можно спорить бесконечно, да вот мы, европейцы, в принципе, не имеющие религии, в ходе глобализации видим в своих странах мусульман, и если говорить, что у нас демократия, глобализация и тыры-пыры, то вот такие запреты на чужие проялвения религии не имеют место быть. И все потому, что это подразумевает то, что и мусульмане не будут "лезть в чужой монастырь со своим уставом". Однако, на деле получается все по-другому. Мусульмане - народ другой морали и их религия для них - это всеобщая истина. Она настолько засела в их разуме, что невольно хочется, что бы весь мир её соблюдал.
Хорошо ли это или плохо - надо рассуждать хороша или плоха исламская религия. Справедливо ли это женщинам носить паранджу? И нормально что мусульманские женщины считают взгляд мужчины на их тело оскобрлением?

Подпись автора

Если ты споткнулся и упал, это совсем не значит, что ты идешь не туда (с) Вантала.

0

37

FreeThinker написал(а):

Европа боится распространения ислама. и пытается с этим бороться. только вот борется она абсолютно не теми методами. бороться нужно не запретами, а делать так, чтобы ислам не был привлекателен и население, его исповедущее, не росло такими темпами. а что другого можно ожидать, если протестанты назначают священниками гомосексуалистов, а католические священники почти сплошь садисты и педофилы, как выясняется? при всём этом в ислам уже скоро массово начнёт конвертировать само местное европейское население. что можно ожидать, если у европейцев низкая рождаемость и они не хотят детей? а почему они их не хотят? во-первых, потому что в обществе нет семейных ценностей. во-вторых, потому что нет будущего.

Ну тут вы уже всё смешали. Проблема низкой рождаемости есть, но она есть во всех развитых странах. Потому что женщины получив приличное образование, не хотят по 20 лет стоять у плиты или у гладильной доски. Они точно так же как и их мужья хотят зарабатывать деньги и жить для себя тоже.
Это во-первых. Во-вторых, жить стало дороже и запросы выросли. Каждый более-менее нормальный человек пытается поставить на ноги детей, дав им как можно больше. А оплачивать образование, отпуска, хобби и прочее 1-2 ребёнку порядком проще чем скажем 3-4. У бывших жителей деревень Анатолии такого нет. Они плодят зачастую нищету, так как дети это гарантия их благополучной старости. И плевать им что дети разговаривают с акцентом и толком писать не могут - для того чтобы продавать кебаб или фрукты в магазине/забегаловке родителей этого вполне хватает. Я конечно сейчас преувеличиваю, среди них тоже встречаются вполне нормальные люди. На прошлой неделе одна 38-летняя турчанка стала министром социальной защиты в одной из федеральных земель. И первое её предложение было снять кресты во всех учебных заведениях и платки у мусульман. Получается что это одна из насущных "проблем" мусульманского населения или как это можно понимать?
Откуда информация что у протестантов священники гомики? И что католики все сплошь педофилы и звери. И та, и другая церковь это осуждает.
Ценности моральные у людей есть, поверьте. Браки нетрадиционалов поощряют очень малый процент населения. Но законы принимают, плевав на мнение населения, это одна из фишек чтобы показать свою "толерантность" и помягче посадить задницу в тёплое кресло.
А будущее. У европейских детей есть оно. Опять-таки у детей родителей, которые с детства внушают им нормы, дают приличное образование и знание пару языков. На крайний случай в другой стране.
Европа на самом деле боится исламизации, но долгое время никто не понимал этой проблемы. Думаю что россияне точно так же бы поступили если бы мусульмане Кавказа заполонили большие города и "учили" народ жить.

0

38

Cuckermann написал(а):

Так никто и не призывает религию сменить на христианство и в мини-юбках ходить. От них требуют просто не скрывать лица. Всё! Хотя бы для идентификации личности по документам.

Именно это. Хочется смотреть человеку в лицо, а не в щелку. Как в анекдоте..."сидишь, херню всякую про меня думаешь", http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif ,

0

39

FreeThinker написал(а):

ничего подобного, вы ошибаетесь. паранджу, закрывающую лицо, никто носить не обязывает. нужно лишь носить платок, прикрывающий голову. чего некоторые уже даже и не делают.

Ой ли, думаю что не ошибаюсь
У них до сих пор есть службы "нравственности", которая за этим следит и при первом же удобном случае могут забрать с собой.
А под параджой мини-юбки, накрашенные лица и ногти для дома http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif . У жительниц городов.

0

40

Капитан написал(а):

Я бы не только поддержал бы такой закон, но и отстреливал бы тех кто не поддержал бы http://www.kolobok.us/smiles/standart/dirol.gif

В некоторых мусульманских странах мусульманок убивают за то, что они разговаривают с другими мужчинами... А на счет отстреливать за ношение, то вы полностью глупо поступили. Т.к. вы разжигаете религиозное недовольство и.т.п...
_________________-
Лично я против этого, и на счет демократий точно сказано.

0


Вы здесь » Форумочек - присоединяйтесь к нам в увлекательные обсуждения! » Религия » Запрет ношения паранджи - в чём его необходимость?