Форумочек - присоединяйтесь к нам в увлекательные обсуждения!

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форумочек - присоединяйтесь к нам в увлекательные обсуждения! » Религия » Исламская Россия - миф или реальность?>>


Исламская Россия - миф или реальность?>>

Сообщений 41 страница 60 из 70

41

Majorno написал(а):

И знаете что удивляет? В этих классах можно увидеть не только русских, но и армян, грузин и пр. А ведь родителей предупреждают, что дети в этих классах - ПРАВОСЛАНОЙ веры.

Ну это то как раз и не удивительно.Грузины как и мы православные,армяне христиане.А насчёт исламизации,это мусульмане поторопились,они всегда пытаются выдать желаемое за действительное.Одни их безумные планы по строительсву халифата от Черного до Каспийского моря чего стоят. http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

42

FreeThinker, в общем твоя позиция понятна и, допустим, ты прав- России выгоднее быть мусульманской страной нежели православной.
Но России много чего выгодно. Например, добыча на Луне Гелия-3, использование которого обеспечит атомную энергетику дешёвым топливом.
Вопрос- как это осуществить? На мой взгляд, с гелием-3 всё гораздо проще :)

0

43

бер написал(а):

Да за таких что скажешь?Они всегда были.В Афгане перебежчики принимали ислам а потом стреляли в бывших товарищей по оружию, в Чечне такие же уроды принимали ислам а потом закладывали бомбы.Паршивая овца всегда найдётся.

вы смешали в одну кучу перебежчиков, террористов и просто людей, принявших ислам. их то паршивыми овцами называть явно ошибочно.

бер написал(а):

А жить то как будем?На какие шиши,а кроме того с технологиями и техникой вопрос возникает неразрешимый.

на те же шиши, что и сейчас. от продажи ресурсов. деньги не пахнут и нефть не перестаёт быть нефтью. технологии не обязательно копировать чьи-то, нужно создавать свои, как это делал СССР. к тому же я имел в виду больше идеологический железный занавес, нежели торгово-экономический. да и потом, сейчас мир изменился и на сотрудничестве с Востоком можно заработать не меньше, чем с Западом. нефть и газ нужны и Китаю, и российское оружие покупает тоже далеко не Запад.

Vishenka написал(а):

FreeThinker, может быть наши дети приспособятся к новым правилам... а как быть со старшим поколением (?) Скажи им сейчас, что им придется сменить религию... Они предметы то в квартире не переставляют.

дык я же говорю, это долгий процесс, который продлится не одно поколение.

Majorno написал(а):

Не согласна с последовательностью. Сначала  меняется мировоззрение, а топом мы ищем регилию соответствующюю ему.

дело-то как раз в том, что большинство людей не выбирают себе религию сами. этот выбор за них делают родители или же общество в целом, воспитывая их в среде каких-то определённых ценностей, присущих конкретной религии. если же человек решает отступить от этой религии и принять другую, то соответственно изменяется и его мировоззрение.

Majorno написал(а):

Да не вижу я позитива в этом. То что вы в самом начале темы расписали как БЛАГО России, больше смахивает на позицию шавки, которая ради обещанной кости готова предать своего хозяина ( вданном случае под шавкой я имею ввиду правительство(если оно на это конечно пойдет) а под хозяивами нас - русских, которые любят свою страну, ценят и гордятся своей историей, своими корнями. (лично моя семья знает свой род до 5го колена, мы общаеся,помогаем и поддерживаем друг друга в трудные минуты, хотя раскиданы по всему бывшесу Союзу)

во-первых, отделите страну от религии. любовь к стране и уважение своей истории не имеет ничего общего с религией. во-вторых, раз уж вы говорите об истории, то вспомните тогда и тот факт, что православие не являлось исконной религией русского народа, и эту религию русскому народу навязали.

Majorno написал(а):

Да, Россия многонациональная страна, но никто еще не отменял понятия ТИТУЛЬНАЯ НАЦИЯ, а это именно русские. И титульная вера наша ПРАВОСЛАВИЕ.

в многонациональной стране не должно быть понятий титульная нация и титульная религия. иначе титульные будут чувствовать себя дома, а все остальные в гостях. в результате не будет целостности населения страны и будут проблемы с сепаратизмом.

Majorno написал(а):

Хоть нас и становиться меньше, но мы еще не вымерли и ,не боюсь вас разочаровать, НЕ СОБИРАЕМСЯ этого делать. В православие есть такое понятие как веротерпимость.Но,кажется, вы этого не понимаете. А веротерпимость у нас в крови, в генах. Поэтому в России и строятся мечети. Но это еще не значит, что мы спим и видим как принимаем ислам.

да и не бойтесь, не разочаруете, даже наоборот. насчёт веротерпимости и мечетей, то одно к другому отношения не имеет. мечети строятся не потому, что православная вера это разрешает, а потому, что православная вера не является единственной религией для всех народов, населяющих Россию, и по принципу свободы вероисповедания никто никому ничего запрещать вообще не имеет [реклама].

Majorno написал(а):

К сведению, в Краснодарском крае в школах уже который год набираются 1ые классы "КАЗАЧОК", с углубленных изучением казачества и православия. И знаете что удивляет? В этих классах можно увидеть не только русских, но и армян, грузин и пр. А ведь родителей предупреждают, что дети в этих классах - ПРАВОСЛАНОЙ веры. И те кто не крещен будут крещены в ПРАВОСЛАВИИ. И зная это, многие родители стараюся отдать своих детей именно в эти классы.
А вы готорите исламизация.

а вот это уже торжество мракобесия. религии вообще не место в школах. ни православной, ни мусульманской, ни какой-либо другой.

S@nder написал(а):

FreeThinker, в общем твоя позиция понятна и, допустим, ты прав- России выгоднее быть мусульманской страной нежели православной.
Но России много чего выгодно. Например, добыча на Луне Гелия-3, использование которого обеспечит атомную энергетику дешёвым топливом.
Вопрос- как это осуществить? На мой взгляд, с гелием-3 всё гораздо проще

если гора не идёт к Магомету, то Магомет идёт к горе. человечество и его история существуют миллиарды лет и будут существовать ещё не меньше этого. так что и Россия может стать мусульманской, и гелий на Луне может будут добывать, и инопланетяне может в контакт вступят и т.д. - всё может быть. главное не жить одним днём и не видеть ничего, что дальше собственного носа, а смотреть в будущее и вовремя оценивать возможные пути того, что в нём может произойти.

0

44

FreeThinker написал(а):

мечети строятся не потому, что православная вера это разрешает, а потому, что православная вера не является единственной религией для всех народов, населяющих Россию, и по принципу свободы вероисповедания никто никому ничего запрещать вообще не имеет [реклама].

Тогда объясни, каким образом Россия станет исламским государством? Возможно доля мусульман увеличится, но это не значит, что остальные религии исчезнут. А раз так, то:

FreeThinker написал(а):

в многонациональной стране не должно быть понятий титульная нация и титульная религия. иначе титульные будут чувствовать себя дома, а все остальные в гостях. в результате не будет целостности населения страны и будут проблемы с сепаратизмом.

0

45

у страны уже проблемы... пока мелкие, будут крупные

Отредактировано Cuckermann (26-09-2010 22:23)

Подпись автора

... но его остановила жалость. "Какая жалость, что у меня кончились патроны", - подумал он.

0

46

FreeThinker написал(а):

если же человек решает отступить от этой религии и принять другую, то соответственно изменяется и его мировоззрение.

Похоже, у нас с вами разные взгляда на причинно-следственную связь. http://www.kolobok.us/smiles/standart/snooks.gif

0

47

FreeThinker написал(а):

в многонациональной стране не должно быть понятий титульная нация

но оно есть! В вашем паспорте имя арабской вязью написано?

0

48

S@nder написал(а):

Тогда объясни, каким образом Россия станет исламским государством? Возможно доля мусульман увеличится, но это не значит, что остальные религии исчезнут. А раз так, то:

так я и не говорил, что Россия станет исламским государством. я говорил о том, что Россия останется светским государством, основной религией которой станет ислам, который будут принимать и русские. а основной религией это значит по численности верующих данной религии.

Majorno написал(а):

Похоже, у нас с вами разные взгляда на причинно-следственную связь.

не понял смысла этого смайлика.
насчёт причинно-следственной связи простой пример. в христианстве нет запрета на употребление алкоголя. потому христианин растёт и видит, что другие пьют, потом вырастает и считает, что употребление алкоголя это в порядке вещей. ну, само собой, что алкоголь вреден и пьянство вредит здоровью он тоже знает. в исламе же на употребление алкоголя чёткий запрет. мусульманин растёт с пониманием, что пить алкоголь это вообще грех и что бог его за это накажет. это не значит, что его родители не пьют вообще, и не значит, что он не будет пить сам, но выпивая он будет осознавать, что совершает грех, идёт против веры, а соответственно велика вероятность того, что много и часто пить он не будет. принимая ислам, христианин будет перенимать это мировоззрение и изменять своё собственное. теперь, когда ему захочется выпить, он осознает, что совершит этим самым грех, а потому задумается над тем, стоит ли это в самом деле делать, и возможно откажется от совершения греха. вот это и называется изменением мировоззрения вследствии принятия другой религии.

Majorno написал(а):

но оно есть! В вашем паспорте имя арабской вязью написано?

причём тут это? титульная нация это одно, а государственный язык это совсем другое. открою отдельную тему, а то всё смешивается в кучу.

0

49

FreeThinker написал(а):

вы смешали в одну кучу перебежчиков, террористов и просто людей, принявших ислам. их то паршивыми овцами называть явно ошибочно.

Давайте посмотрим кто эти люди,кроме перебежчиков и террористов.Это либо русские дурочки вышедшие за мусульман,либо несовсем адекватные граждане которых в любое время хватало.Часть из них принимает буддизм,кто-то танцует и поёт с кришнаитами,некоторые впадают в сатанизм.Почему бы, определённой части этих товарищей не принять ислам.Стоит ли мусульманам так радоваться этим новым адептам? http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

FreeThinker написал(а):

Востоком можно заработать не меньше, чем с Западом. нефть и газ нужны и Китаю, и российское оружие покупает тоже далеко не Запад.

Да кто ж против торговли с Востоком?Какая разница что они покупают,лишь бы деньги платили.А вот Китай то идёт по западному пути развития.

FreeThinker написал(а):

то православие не являлось исконной религией русского народа, и эту религию русскому народу навязали.

Это было очень давно,да и выбора не было.Нужно было определяться с кем быть.

FreeThinker написал(а):

мечети строятся не потому, что православная вера это разрешает, а потому, что православная вера не является единственной религией для всех народов, населяющих Россию, и по принципу свободы вероисповедания никто никому ничего запрещать вообще не имеет [реклама].

Да это точно,запрещать никто не имеет [реклама].А скажите кто выделят землю под строительство мечети?И кто решает где она будет стоять,если будет конечно.

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

50

бер написал(а):

А вот Китай то идёт по западному пути развития.

Китай идёт по своему собственному пути развития. торговля торговлей, а остальное врозь. так и надо.

бер написал(а):

Это было очень давно,да и выбора не было.Нужно было определяться с кем быть.

и с кем Россия определилась быть, выбрав православие? на Западе все католики, однако.

бер написал(а):

А скажите кто выделят землю под строительство мечети?И кто решает где она будет стоять,если будет конечно.

чиновники.

0

51

FreeThinker написал(а):

итай идёт по своему собственному пути развития. торговля торговлей, а остальное врозь. так и надо.

И в чём же заключается этот собственный путь развития?

FreeThinker написал(а):

и с кем Россия определилась быть, выбрав православие? на Западе все католики, однако.

С Византией естественно.Очень мощное в то время государство.

FreeThinker написал(а):

чиновники.

Ну вот и решение проблемы.Дадут чиновники землю под строительство,значит будет мечеть,а не дадут Так и не будет.

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

52

бер написал(а):

И в чём же заключается этот собственный путь развития?

уже сказал. торговля торговлей, а остальное врозь. китайцы не будут как мы в своё время бросаться на западные "достижения", у них не будет падения моральных ценностей и изменения своего мировоззрения на западное. короче говоря, идеология останется своей.

бер написал(а):

С Византией естественно.Очень мощное в то время государство.

ну так Византии сейчас нет. столица вон уже давно Стамбулом называется и находится на территории Турции. раз уж религии таким методом выбираются, то может как раз и настала пора менять.

бер написал(а):

Ну вот и решение проблемы.Дадут чиновники землю под строительство,значит будет мечеть,а не дадут Так и не будет.

решение какой проблемы? и что мешает чиновникам давать землю?
ерунда это всё. либо надо жить всем вместе безо всяких дадим/не дадим, чтобы все были равны и никто не выделялся, либо нужно разбегаться пока друг друга не перебили в поисках "истины", кто кого лучше и кто кем будет командовать. те, кто выбирают второй вариант, играют на руку Западу, который только и ждёт, чтобы Россия превратилась в кучку слабых государств, воюющих между собой, чтобы ими командовать.

0

53

FreeThinker написал(а):

а остальное врозь. китайцы не будут как мы в своё время бросаться на западные "достижения", у них не будет падения моральных ценностей и изменения своего мировоззрения на западное.

Похоже вы часто бываете в Китае,или имеете много знакомых среди китайцев.Проститутку вам предложат практически в любой гостинице,даже если вы с подругой.Я уже не говорю про массаж и сауны.Э
то ли не падение нравов в коммунистической стране.Про озабоченность китайцев зарабатыванием денег любым способом я уже не говорю.Тут не до морали.

FreeThinker написал(а):

ну так Византии сейчас нет. столица вон уже давно Стамбулом называется и находится на территории Турции.

Так и Османской Империи нет.А турки с 20х годов во всём подражают Западу.Даже арабскую письменность на латиницу сменили.

FreeThinker написал(а):

раз уж религии таким методом выбираются, то может как раз и настала пора менять.

Религия не грязные носки,чтоб вот так взял да сменил.

FreeThinker написал(а):

и что мешает чиновникам давать землю?

Это их надо спросить.Может убеждения?

FreeThinker написал(а):

чтобы все были равны и никто не выделялся,

Так ведь такое возможно лишь при демократии.А вы как я помню демократию на дух не переносите.

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

54

бер написал(а):

Похоже вы часто бываете в Китае,или имеете много знакомых среди китайцев.Проститутку вам предложат практически в любой гостинице,даже если вы с подругой.Я уже не говорю про массаж и сауны.Э
то ли не падение нравов в коммунистической стране.Про озабоченность китайцев зарабатыванием денег любым способом я уже не говорю.Тут не до морали.

по СМИ у них тоже "проповедуют" всякие гомики и шалавы, убеждая молодёжь быть такими же, как и они?

бер написал(а):

А турки с 20х годов во всём подражают Западу.Даже арабскую письменность на латиницу сменили.

не турки подражают Западу, а Ататюрк решил, что нужно подружиться с Западом. а вот сами турки Запад в основном на дух не переносят. что касается данного выбора в сторону Запада, то он был вынужденным, дабы спасти то, что осталось от Османской империи и не стать колонией.

бер написал(а):

Религия не грязные носки,чтоб вот так взял да сменил.

ну ясное дело, что такие дела за один день не делаются. я уже намекнул, что надо мыслить шире, точнее выбирать более широкий диапазон времени.

бер написал(а):

Это их надо спросить.Может убеждения?

а может просто надо правильный подход найти. ну там конвертик на столе нечаянно забыть или типа того.

бер написал(а):

Так ведь такое возможно лишь при демократии.

причём тут вообще демократия?

бер написал(а):

А вы как я помню демократию на дух не переносите.

я уже говорил, что я не переношу на дух. а именно то уродство, что называет демократией Запад.

0

55

FreeThinker написал(а):

По неофициальным данным, в России проживает более 20 млн. мусульман. Мусульманские организации проявляют всё большую политическую и социальную активность и всё больше сближаются с правящими структурами России.

Почему "по неофициальным данным", быть мусульманином это противозаконно или у нас в стране много анонимных приверженцев ислама?

Подпись автора

Не стоит относиться к жизни слишком серьезно... Живым из нее все равно не выбратья...

0

56

Danna написал(а):

Почему "по неофициальным данным", быть мусульманином это противозаконно или у нас в стране много анонимных приверженцев ислама?

наверное речь идёт о нелегалах.

0

57

FreeThinker написал(а):

Почему "по неофициальным данным", быть мусульманином это противозаконно или у нас в стране много анонимных приверженцев ислама?

Я думаю под "неофициальными данными"подразумеваются слухи которые кто-то распостраняет.

FreeThinker написал(а):

по СМИ у них тоже "проповедуют" всякие гомики и шалавы, убеждая молодёжь быть такими же, как и они?

Это вы кого имеете в виду?Я как не включу ТВ так либо на Путина натыкаюсь,либо на Медведева,да на Ксению Собчак. http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

FreeThinker написал(а):

не турки подражают Западу, а Ататюрк решил, что нужно подружиться с Западом. а вот сами турки Запад в основном на дух не переносят. что касается данного выбора в сторону Запада, то он был вынужденным,

И вот уже почти 100лет Турция идёт по западному пути развития.

FreeThinker написал(а):

я уже говорил, что я не переношу на дух. а именно то уродство, что называет демократией Запад.

Значит наша демократия у вас вызывает восторг.

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

58

Я вообще против любой религии, потому что это не что иное как идеология позволяющая правящему классу держать в подчинении тех кем они управляют.

Подпись автора

Подарите мне крылья, а летать я научусь сама

Взгляни на мир глазами Бога! Он видит мир не так как ты!
Ты говоришь- "Могу не много!" Он говорит - "Все можешь ты!"

0

59

Крошка-Милашка написал(а):

как идеология позволяющая правящему классу держать в подчинении тех кем они управляют.

Но идеология ещё и сплочает людей.

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

60

бер написал(а):

Но идеология ещё и сплочает людей.

Возможно, Крошка-Милашка имела в виду идеализм.... чем и является, например, христианство.

Подпись автора

Самое дорогое должно оставаться самым сокровенным (!)

0


Вы здесь » Форумочек - присоединяйтесь к нам в увлекательные обсуждения! » Религия » Исламская Россия - миф или реальность?>>