Форумочек - присоединяйтесь к нам в увлекательные обсуждения!

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Смерть

Сообщений 181 страница 200 из 204

181

FreeThinker, Вы опять почему- то неверно интерпретируете слова о сумасшествии, пытаясь подмять все под социум), меня почему- то всегда умаляло желание людей разрушать стереотипы, вновь их создавая... Тут речь шла о конкретного рода сумасшедших, если хотите, о пациентах психиатрических лечебниц ( хотя и там, встречаются крайности) Вы же должны понимать, что в рамках одного поста не удается раскрыть тему полностью, как это представляется..  Вы, насколько я могу судить уже по тому что я увидела в ваших мнениях, не относитесь явно к той категории умалишенных. Скорее, Вы-своего рода искатель ( так сказать ученый, которому нужны доказательства), ведь ваш жизненный опыт основывается на определенного рода знаниях.. и ведь фишка заключается именно в том, что Вы не верите в загробную жизнь, а как известно, тем, кто не верит,прежде чем убедиться в обратном-необходимо увидеть-услышать-прочувствовать. ( что-то из раздела доказательной медицины). И да, Ваша мысль о том, что скорее надо бояться жизни, вполне обоснованна, ведь жизнь настолько не предсказуема и несет множество опасностей, что с Вашими доводами нельзя не согласиться, но, так или иначе срабатывают какие-то механизмы, которые оберегают нас даже от мысли о возможных опасностях.., иначе жизнь в постоянном страхе с оглядкой невозможна и скорее всего привела бы нас на больничную коечку в той самой психушке..... :D  Слишком уж все взаимосвязано  в этом придуманном кем-то мире, тот самый круговорот*)

Подпись автора

Главное в жизни найти такого человека, которого ты будешь бесить все оставшиеся годы ))

0

182

S@nder написал(а):

Кукловод- Враг рода человеческого, а веревочки- наши страсти

Не только страсти, ещё и отсутствие элементарных навыков выживания. Вот,FreeThinker, говорит, что лично для него выход из социума это материальный вопрос, т.е. он предполагает и дальше пользоваться стиральной машинкой и соц.сетями http://www.kolobok.us/smiles/standart/fool.gif Какое же это "бегство из социума" если есть такие социальные деньги? Я уперлась в то, что не смогу вырубить себе избушку, питаясь на подножном корме и живя под деревом. При этом стирая и купаясь в реке!))) Сразу спину свело.)) Просто если пользуешься социальными благами, то и платишь за это своей жизнью. А если не пользуешься, то философствуешь горбатясь на свое выживание.  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

Подпись автора

И свет уступает место тьме, чтобы вернуться, когда придет его время. (Дженнифер Линч)

0

183

ФанТа, зачем выходить из социума?
Для достижения пресловутой свободы?
Так ведь несвобода у нас внутри и остаётся с нами, куда бы мы не убежали.

Отредактировано S@nder (06-09-2014 19:23)

0

184

Ш@покляк написал(а):

FreeThinker, Вы опять почему- то неверно интерпретируете слова о сумасшествии, пытаясь подмять все под социум), меня почему- то всегда умаляло желание людей разрушать стереотипы, вновь их создавая... Тут речь шла о конкретного рода сумасшедших, если хотите, о пациентах психиатрических лечебниц ( хотя и там, встречаются крайности) Вы же должны понимать, что в рамках одного поста не удается раскрыть тему полностью, как это представляется..

понятное дело, что в одном сообщении невозможно дать точные характеристики и учесть всевозможные критерии. дискуссии для того и существуют, чтобы обсуждать, а потому не стоит так уж сразу воспринимать простой ответ или даже критику как личный наезд или обвинение в абсурдности высказывания. тем более, что на конце предложения о социуме я поставил смайлик, т.е намекнул, что утрирую. но ведь если даже воспринимать мой вывод на полном серьёзе, то такое ли уж это преувеличение? попробуйте представить себе, если человек в обществе открыто заявляет, что не боится смерти. какая будет реакция на его слова и отношение к такому человеку? предположу, что нечто в промежутке между потенциальным террористом-смертником и психически больным.

Ш@покляк написал(а):

Вы, насколько я могу судить уже по тому что я увидела в ваших мнениях, не относитесь явно к той категории умалишенных. Скорее, Вы-своего рода искатель ( так сказать ученый, которому нужны доказательства), ведь ваш жизненный опыт основывается на определенного рода знаниях.. и ведь фишка заключается именно в том, что Вы не верите в загробную жизнь, а как известно, тем, кто не верит,прежде чем убедиться в обратном-необходимо увидеть-услышать-прочувствовать. ( что-то из раздела доказательной медицины).

меня бы не задело и определение в статус человека с психическими отклонениями. по-моему они у нас у всех есть, если хотя бы поверхностно прочесть описания психических болезней и поискать у себя симптомы, каждый без труда их сможет найти, и это вполне логичный диагноз, учитывая нашу жизнь в обществе.

ФанТа написал(а):

Не только страсти, ещё и отсутствие элементарных навыков выживания. Вот,FreeThinker, говорит, что лично для него выход из социума это материальный вопрос, т.е. он предполагает и дальше пользоваться стиральной машинкой и соц.сетями  Какое же это "бегство из социума" если есть такие социальные деньги? Я уперлась в то, что не смогу вырубить себе избушку, питаясь на подножном корме и живя под деревом. При этом стирая и купаясь в реке!))) Сразу спину свело.)) Просто если пользуешься социальными благами, то и платишь за это своей жизнью. А если не пользуешься, то философствуешь горбатясь на свое выживание.

в моём понимании выход из социума означает не отшельничество и отказ от благ цивилизации, а отсутствие вынужденной обязанности взаимодействия с социумом. обязанность это и есть рабство, о котором мы говорили ранее. она ограничивает свободу выбора и действий человека, заставляя его приспосабливаться под окружающий мир и действовать не так, как ему бы того хотелось.
чтобы ощутить себя свободной, вам вовсе не нужно жить в хижине на необитаемом острове. достаточно того, что вы сможете сами распоряжаться своей жизнью: заниматься трудовой деятельностью только в том случае, если вам на данный момент этого хочется; заниматься только той деятельностью, которая вам по душе и от которой вы чувствуете моральное удовлетворение; элементарно самой устраивать свой распорядок дня, а не жить по режиму, мало чем отличающемуся от тюремного; вам больше не придётся терпеть каких-то неугодных вам людей и под них подстраиваться, только потому, что от них зависит ваш материальный доход; в целом свобода делать то, что вам хочется, пусть и ограниченная рамками закона и размером БОД, который вы назвали социальными деньгами. всё это положительно влияет на внутренний мир человека и на его психологическое состояние: придаёт самоуверенность, удовлетворённость, лёгкость, силы, радость, желание жить и наслаждаться жизнью, снимает всяческие камни с сердца, горы с плечей и хомуты с шеи, даёт возможность посвятить себя личной жизни, философии, размышлениям, познаниям самого себя, занятием любимыми делами или открытием для себя новых возможностей. именно так ощущают себя материально обеспеченные люди, которым не надо вставать в 6 утра, чтобы с 8 до 18 торчать на работе, занимаясь осточертевшей фигнёй и терпя придурь всяких коллег и начальников, а последующие пару часов посвятить готовке жратвы и лежанию на диване, пялясь в телеящик и на часы, чтобы не пропустить момент, когда надо вовремя заснуть, потому что завтра ждёт снова та же фигня бесконечного выполнения обязанностей.

S@nder написал(а):

Так ведь несвобода у нас внутри и остаётся с нами, куда бы мы не убежали.

человек существо социальное, это глупо оспаривать. потому я и уточнил, о какой именно свободе идёт речь.

+1

185

FreeThinker написал(а):

а потому не стоит так уж сразу воспринимать простой ответ или даже критику как личный наезд или обвинение в абсурдности высказывания. тем более, что на конце предложения о социуме я поставил смайлик, т.е намекнул, что утрирую.

ни в коем случае такого не было. Случилась ситуация " я оглянулся посмотреть, не оглянулась ли она, чтоб посмотреть, не оглянулся ли я.."))). Это всего лишь, от незнания собеседника).  Во всем остальном с Вами нельзя не согласиться ,но,  думаю, что общество в меньшей мере подумало бы только о терроризме и людях с психическими отклонениям, услышав эту фразу, чем просто не обратило бы на нее внимание, в силу занятости собственными проблемами и здоровым пофигизмом*.
А психическое здоровье, Вы, безусловно, правы, вещь относительная. Общество в настоящее время постоянно пребывает в " пограничных состояниях" :glasses:

Подпись автора

Главное в жизни найти такого человека, которого ты будешь бесить все оставшиеся годы ))

0

186

FreeThinker написал(а):

в моём понимании выход из социума означает не отшельничество и отказ от благ цивилизации, а отсутствие вынужденной обязанности взаимодействия с социумом. обязанность это и есть рабство, о котором мы говорили ранее. она ограничивает свободу выбора и действий человека, заставляя его приспосабливаться под окружающий мир и действовать не так, как ему бы того хотелось.
чтобы ощутить себя свободной, вам вовсе не нужно жить в хижине на необитаемом острове. достаточно того, что вы сможете сами распоряжаться своей жизнью: заниматься трудовой деятельностью только в том случае, если вам на данный момент этого хочется; заниматься только той деятельностью, которая вам по душе и от которой вы чувствуете моральное удовлетворение; элементарно самой устраивать свой распорядок дня, а не жить по режиму, мало чем отличающемуся от тюремного; вам больше не придётся терпеть каких-то неугодных вам людей и под них подстраиваться, только потому, что от них зависит ваш материальный доход; в целом свобода делать то, что вам хочется, пусть и ограниченная рамками закона и размером БОД, который вы назвали социальными деньгами. всё это положительно влияет на внутренний мир человека и на его психологическое состояние: придаёт самоуверенность, удовлетворённость, лёгкость, силы, радость, желание жить и наслаждаться жизнью, снимает всяческие камни с сердца, горы с плечей и хомуты с шеи, даёт возможность посвятить себя личной жизни, философии, размышлениям, познаниям самого себя, занятием любимыми делами или открытием для себя новых возможностей. именно так ощущают себя материально обеспеченные люди, которым не надо вставать в 6 утра, чтобы с 8 до 18 торчать на работе, занимаясь осточертевшей фигнёй и терпя придурь всяких коллег и начальников, а последующие пару часов посвятить готовке жратвы и лежанию на диване, пялясь в телеящик и на часы, чтобы не пропустить момент, когда надо вовремя заснуть, потому что завтра ждёт снова та же фигня бесконечного выполнения обязанностей.

человек существо социальное, это глупо оспаривать. потому я и уточнил, о какой именно свободе идёт речь.

Вы знаете, в последнее время, я почему- то все больше и больше прихожу к выводу, что в определенные рамки и обязанности загоняет себя человек сам, опираясь на стереотипы  и условности, конечно, в какой- то мере при содействии общественного сознания, но, к сожалению, быть свободным от общества в той мере, о которой говорите вы, могут позволить себе лишь избранные* Для этого нужна очень хорошая материальная база. Только деньги, вернее их количество позволяет иметь такую свободу. Но, кто даст гарантии, что даже обеспеченный человек имеет свободу " абсолютную"? думаю, что его внутренне содержание все равно нарисует ему круг, за пределы которого он выйти не сможет, не ограничивая себя в чем- то ином. Так что понятие свободы от социума слишком уж спорное, скорее всего, надо говорить о свободе выбора.

Подпись автора

Главное в жизни найти такого человека, которого ты будешь бесить все оставшиеся годы ))

0

187

FreeThinker написал(а):

меня бы не задело и определение в статус человека с психическими отклонениями. по-моему они у нас у всех есть, если хотя бы поверхностно прочесть описания психических болезней и поискать у себя симптомы, каждый без труда их сможет найти, и это вполне логичный диагноз, учитывая нашу жизнь в обществе.

Да, да, да! http://www.kolobok.us/smiles/standart/yahoo.gif Меня чем дальше, тем больше пугают "нормальные"!!! Я их подозреваю в отсутствии мозга! http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

FreeThinker написал(а):

в моём понимании выход из социума означает не отшельничество и отказ от благ цивилизации, а отсутствие вынужденной обязанности взаимодействия с социумом. обязанность это и есть рабство, о котором мы говорили ранее. она ограничивает свободу выбора и действий человека, заставляя его приспосабливаться под окружающий мир и действовать не так, как ему бы того хотелось.
чтобы ощутить себя свободной, вам вовсе не нужно жить в хижине на необитаемом острове. достаточно того, что вы сможете сами распоряжаться своей жизнью: заниматься трудовой деятельностью только в том случае, если вам на данный момент этого хочется; заниматься только той деятельностью, которая вам по душе и от которой вы чувствуете моральное удовлетворение; элементарно самой устраивать свой распорядок дня, а не жить по режиму, мало чем отличающемуся от тюремного; вам больше не придётся терпеть каких-то неугодных вам людей и под них подстраиваться, только потому, что от них зависит ваш материальный доход; в целом свобода делать то, что вам хочется, пусть и ограниченная рамками закона и размером БОД, который вы назвали социальными деньгами. всё это положительно влияет на внутренний мир человека и на его психологическое состояние: придаёт самоуверенность, удовлетворённость, лёгкость, силы, радость, желание жить и наслаждаться жизнью, снимает всяческие камни с сердца, горы с плечей и хомуты с шеи, даёт возможность посвятить себя личной жизни, философии, размышлениям, познаниям самого себя, занятием любимыми делами или открытием для себя новых возможностей. именно так ощущают себя материально обеспеченные люди, которым не надо вставать в 6 утра, чтобы с 8 до 18 торчать на работе, занимаясь осточертевшей фигнёй и терпя придурь всяких коллег и начальников, а последующие пару часов посвятить готовке жратвы и лежанию на диване, пялясь в телеящик и на часы, чтобы не пропустить момент, когда надо вовремя заснуть, потому что завтра ждёт снова та же фигня бесконечного выполнения обязанностей.

Прямо мёд на душу! ))) Всё, как вы описали идеальную жизнь, здорово!!! Я о такой даже и не мечтала, потому, как реальный выход и вижу только бегство.))) А так здорово было бы перестать быть "белкой в колесе" http://www.kolobok.us/smiles/big_madhouse/wacko3.gif и гнать воду не известно на чью мельницу. Да, Вы меня поняли абсолютно правильно. http://www.kolobok.us/smiles/standart/thank_you.gif

Подпись автора

И свет уступает место тьме, чтобы вернуться, когда придет его время. (Дженнифер Линч)

0

188

Ш@покляк написал(а):

Вы знаете, в последнее время, я почему- то все больше и больше прихожу к выводу, что в определенные рамки и обязанности загоняет себя человек сам, опираясь на стереотипы  и условности, конечно, в какой- то мере при содействии общественного сознания, но, к сожалению, быть свободным от общества в той мере, о которой говорите вы, могут позволить себе лишь избранные* Для этого нужна очень хорошая материальная база. Только деньги, вернее их количество позволяет иметь такую свободу.

именно поэтому я заранее назвал условие, при котором можно будет перестроить общество и жизнь людей. для этого каждый должен ежемесячно получать от государства определённую сумму денег, покрывающую минимальные, базовые расходы на обеспечение своей жизнедеятельности. большинство государств вполне могут себе это позволить, однако это будет действовать только тогда, когда большинство государств мира присоединятся к этой системе, чтобы предотвратить подавляющую реакцию олигархических экономических элит, которым выгодна нынешняя система эксплуатации.
мировая экономика/промышленность давно уже производят избыточную продукцию, которая в буквальном смысле уничтожается. конкретно сейчас во многих странах ЕС из-за ответных санкций со стороны РФ уничтожаются урожаи. продукция не раздаётся бедным и не реализуется по низким ценам населению, заместо этого власть/экономические элиты тратят дополнительные суммы специально на её уничтожение. похожих примеров можно привести много: производители уничтожают излишки нереализованной продукции, чтобы освободить склады; тем же самым занимаются торговые сети; на Западе тоннами уничтожается так называемый "самопал" в виде одежды и обуви, являющейся подделками именитых брендов; ЕС платит крестьянам, чтобы те уходили из сельского хозяйства или хотя бы производили продукцию в меньшем, чем могут, количестве; в США, насколько мне известно, законодательно запрещено разводить скот и птицу в непромышленных масштабах для собственных нужд, это также касается и сельхозпродукции. в этом вся показательная суть примитивного капитализма: они пойдут на любой маразм, чтобы поддержать нынешнюю систему. они будут уничтожать еду и одежду даже тогда, когда тысячи людей голодают и ходят в рванье. они даже своим бомжам не помогут, не говоря уже о чужих.

Ш@покляк написал(а):

Но, кто даст гарантии, что даже обеспеченный человек имеет свободу " абсолютную"? думаю, что его внутренне содержание все равно нарисует ему круг, за пределы которого он выйти не сможет, не ограничивая себя в чем- то ином. Так что понятие свободы от социума слишком уж спорное, скорее всего, надо говорить о свободе выбора.

абсолютной свободы не имеет никто. даже самого богатого человека можно чем-нибудь "достать" и испортить ему жизнь. тем не менее, гораздо легче сталкиваться с трудностями судьбы, не имея при этом материальной зависимости, которая порождает собой прочие зависимости и обязательства.

ФанТа написал(а):

Прямо мёд на душу! ))) Всё, как вы описали идеальную жизнь, здорово!!! Я о такой даже и не мечтала, потому, как реальный выход и вижу только бегство.))) А так здорово было бы перестать быть "белкой в колесе"  и гнать воду не известно на чью мельницу. Да, Вы меня поняли абсолютно правильно.

примерно так. хотя стоит упомянуть, что система базового обеспечения в идеале должна покрывать лишь абсолютный минимум, дабы стимулировать желающих иметь нечто большее к участию в трудовой жизни, а также способствовать дальнейшему нормальному функционированию экономики. но даже при таком раскладе человек будет получать необходимую для своей жизни свободу, а также заметно улучшит свою жизненную позицию.

ПС: а теперь снова возвращаемся к обсуждению смерти :)

0

189

FreeThinker написал(а):

ПС: а теперь снова возвращаемся к обсуждению смерти

А что её обсуждать?))) Мы все умрем! Само явление из ниоткуда, предполагает уход в никуда. А вот... Когда сыну было 4 года отдыхали на море, его накрыла температура и он бредил всю ночь. Говорил :" Мамочка, зачем я родился, мне здесь так плохо. Я не хочу жить. Мне так было хорошо пока я не родился, было так спокойно" и в этом духе до 5-ти утра (думала поседею). Потом температура спала, он "пришел в себя" и у него началась истерика "Я боюсь умирать!" и это в 4 года!!!. Я не боюсь умирать, бессмыслено. Но вопрос "для чего я здесь?" меня волнует. И у Вас в "Философии предков...." мысль о тайне изложена предельно ясно :"Три великие тайны сокрыты для памяти человека и хранятся они за девятью печатями: Как народился человек на белом свете; как вся его Явная жизнь незаметно пролетела; когда отправится человек по пути Навному в Небесную обитель, где узреет он Предков своих." Так что доживём до смерти, посмотрим как оно там.))

Подпись автора

И свет уступает место тьме, чтобы вернуться, когда придет его время. (Дженнифер Линч)

0

190

FreeThinker написал(а):

Только деньги, вернее их количество позволяет иметь такую свободу.

Что-то Березовскому и принцессе Диане и ещё мног им не очень-то деньги помогли стать свободными.
И, сильно подозреваю, что вопрос в количестве денег. Какое-то определённое их количество позволяет при разумном употреблении несколько расширить свою свободу (выбрать любимую профессию, получив образование, выбрать приемлемое жильё там, гда хочешь жить, воспитать детей так. как планируешь), но когда сумма денег переходит определённую границу, порог, то тут свобода сильно ограничивается именно потому, что человек вынужден служить этим деньгам. Вы посмотрите, как олигархи окружают себя толпами охраны, заборами, сигнализацией. живут в тесном мирке, буквально забаррикадировавшись. Это свобода? Да там же надо быть постоянно начеку.
Да хоть взять королевские семьи или семьи боьших политиков или олигархов - там в семьях вообще свободы никакой. Они все под прицелом постоянно живут.
Так что всё хорошо в меру. В общем, если насчёт денег, то от депутатской зарплаты и пенсии никто не откажется. а вот с депутатскими доходами вряд ли разумный человек захочет связаться, так как там уже свобода под вопросом будет.
Но и за свою зарплату наши депутаты совсем не свободные люди, а вынуждены отрабатывать её мы все понимаем, как.
Иной раз и очень часто вопрос как раз и стоит так: либо деньги, либо свобода.

Подпись автора

Всё не так легко, как кажется.  -

                                                    - ( Закон Мерфи. )

+1

191

Хммм, как не заметно переплелись в одной теме смерть и свобода. Ирония...

Подпись автора

И свет уступает место тьме, чтобы вернуться, когда придет его время. (Дженнифер Линч)

0

192

ФанТа написал(а):

Хммм, как не заметно переплелись в одной теме смерть и свобода. Ирония...

http://i67.fastpic.ru/big/2014/1010/1c/0f3b0a601fc1bd27adc6464028e36d1c.jpg

Надпись на могиле Мартина Лютера Кинга:
"Свободен наконец. Свободен наконец. Слава Богу Всемогущему, я наконец свободен."

0

193

S@nder написал(а):

Надпись на могиле Мартина Лютера Кинга:
"Свободен наконец. Свободен наконец. Слава Богу Всемогущему, я наконец свободен."

Даже если предположить, что это он сам наваял, то явно не после смерти  http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif И не факт, что он там свободен. Нуууу, может, если только от пребывания в мире живых. http://www.kolobok.us/smiles/standart/wink3.gif

Подпись автора

И свет уступает место тьме, чтобы вернуться, когда придет его время. (Дженнифер Линч)

0

194

все относительно... и смерть тоже.

Подпись автора

Главное в жизни найти такого человека, которого ты будешь бесить все оставшиеся годы ))

0

195

Привет всем.
Я читал книгу ВЕКТОР ВРЕМЕНИ, автор Рудольф Коло, в ней автор описывает смерть, как последняя секунда жизни человека. Время высасывается с нас годами, а последняя секунда человека всегда принадлежит живой субстанции, поэтому, за эту секунду умирающий просматривает всю свою жизнь....  Время в последней секунде (смерти) совсем не подчиняется времени вокруг нас. Внутри каждого из нас свои часты и они отличительны не только от часов общего отсчёта пространства, но и от часов друг друга.

0

196

Вкалывающий написал(а):

Я читал книгу ВЕКТОР ВРЕМЕНИ, автор Рудольф Коло, в ней автор описывает смерть

некоторые читают библию, коран или тору, в которой авторы описывают бога. но фактом остаётся то, что авторы этих книг бога никогда не видели и ничего о нём не знают, равно как и ваш Рудольф не может описывать смерть, поскольку писал книгу будучи живым.

Вкалывающий написал(а):

Время высасывается с нас годами

ничего в нас не всасывается. просто наш мозг имеет способность запоминать информацию.

Вкалывающий написал(а):

последняя секунда человека всегда принадлежит живой субстанции, поэтому, за эту секунду умирающий просматривает всю свою жизнь....  Время в последней секунде (смерти) совсем не подчиняется времени вокруг нас. Внутри каждого из нас свои часты и они отличительны не только от часов общего отсчёта пространства, но и от часов друг друга.

время - это всего лишь единица измерения.
рекомендую всем изучать науки, а не полагаться на профанации в фантастических книжонках и строить на них своё мировоззрение.

0

197

FreeThinker написал(а):

время - это всего лишь единица измерения

Странно, что этими единицами пользуется весь подлунный мир, в отличие от массы, длины, площади...
Почему так сложилось? Кто скажет?  Ведь год можно было бы разделить, к примеру, на шесть частей и
назвать такую часть каким-нибудь словом.  Какая сила заставила все народы мира считать время одинаково?

0

198

KGP написал(а):

Странно, что этими единицами пользуется весь подлунный мир, в отличие от массы, длины, площади...
Почему так сложилось? Кто скажет?  Ведь год можно было бы разделить, к примеру, на шесть частей и
назвать такую часть каким-нибудь словом.  Какая сила заставила все народы мира считать время одинаково?

летоисчисление у народов мира разное. например, у мусульман совсем другой календарь, исчисление в котором идёт от даты переселения Мухаммеда в Мекку.
время как единица измерения одинаковое, поскольку основано на периодичности движений Солнца и Луны.

0

199

Конечно, смерть неизбежна всего, что живое на земле, но я например, боюсь(глупо, конечно) умирать. И не хочу. :sceptic: И вот эта "секунда" когда она настанет, меня вгоняет в ужас.

0

200

Умка_ написал(а):

я например, боюсь(глупо, конечно) умирать

Прекрасное чувство "боязнь смерти",
но с возрастом этот страх  уменьшается.

0