Форумочек - присоединяйтесь к нам в увлекательные обсуждения!

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форумочек - присоединяйтесь к нам в увлекательные обсуждения! » Религия » Бог- каким Вы для себя его видите?


Бог- каким Вы для себя его видите?

Сообщений 221 страница 231 из 231

221

S@nder написал(а):

Ведь всем известно, что обезьяны произошли от человека. Правда, правда- по ящику показывали и даже рассказывали

Сперва появился адронный коллайдер, а уж потом глядя на него человек придумал колесо. Любой генетик эту гипотезу опровергнет, у человека с обезьяной есть родство, но дальнее.

0

222

Обезьяна произошла от человека?

Познакомьтесь — возможно, это ваш пятиюродный племянник! Или восьмиюродный… Посмотрите, какой симпатяга: шерсть гладкая, зубы крепкие. И отлично лазает по деревьям. Ну и что же, что это шимпанзе? Придется привыкать к мысли, что не человек когда-то произошел от обезьяны, а совсем наоборот — обезьяна от человека. И не только обезьяна, но и другие позвоночные животные.

Традиционное дарвиновское учение может оказаться несостоятельным. Вся история жизни на Земле грозит быть перевернутой вверх тормашками: миллионами лет на нашей планете шла вовсе не эволюция (развитие) живых существ, а их инволюция (деградация). 

Именно такой ход событий доказывает в своих исследованиях московский ученый-палеоантрополог Александр Белов. И приводит следующие аргументы. 

— Полагаю, что на определенном этапе существования человеческое тело могло трансформироваться в тело позвоночного животного. Убедительным доказательством тому является факт, который почему-то проигнорировали Дарвин и его последователи, но в котором может легко убедиться даже школьник. 

Хотя мы привыкли к термину “четвероногие”, в действительности четвероногих животных в природе нет: строение передних и задних конечностей отличается. Суслик, собака, бегемот — у каждого из них есть две “ноги” и две “руки”, которые не похожи и анатомически, и функционально. Самое явное внешнее различие: “нога” в коленном суставе сгибается назад, а “рука” в локте — вперед. Точно так, как у человека. 

Для гомо сапиенс данная конструкция вполне объяснима. Рука поворачивается именно так, чтобы что-то взять, поднести к лицу, ко рту. А ноги сгибаются в противоположную сторону, чтобы отталкиваться от земли и делать шаги. Но у позвоночных животных анатомия в целом — человеческая, а функции — нечеловеческие. Получается, что звери почему-то приспособили свое “рукастое” и “ногастое” тело для перемещения на четырех конечностях. Те же гориллы, традиционно называемые в числе наших “ближайших родственников”, свои “человечьи” руки используют в основном как дополнительную опору при ходьбе. А двигаться на двух задних конечностях они, как и другие обезьяны, толком не умеют. 

Строение кисти с большим пальцем, противопоставленным остальным четырем, позволяет человеку манипулировать даже мелкими предметами. Но если внимательно посмотреть на скелеты животных, легко обнаружить подобное же строение передних конечностей у обезьяны, летучей мыши, крокодила… Даже у кита с его передними плавниками и у пермского стегоцефала, жившего более 300 миллионов лет назад. 

Спрашивается — зачем все эти животные встали на четвереньки и превратили свои руки в ноги? Зачем позвоночным анатомическая конструкция, аналогичная человеческой руке, если она используется лишь как примитивная опора? Гораздо логичнее иметь и спереди и сзади по паре “нормальных” ног. 

И это еще не все. Те же обезьяны приспособили свои задние конечности для выполнения ими хватательных функций, изменив “под себя” анатомию человеческой стопы (фактически — изуродовав ее). Большой палец на ногах обезьяны отогнут в сторону и имеет большую степень подвижности. Рвать такими лапами фрукты, цепляться за ветви, конечно, удобно, однако для нормального передвижения “на своих двоих” они малопригодны. Какая уж тут эволюция…   

— “Руки как ноги” — самый главный ваш аргумент? 

— Есть и другие весьма убойные факты. В последние годы учеными были сделаны удивительные находки. Например, в 2000 году в Кении раскопали останки “прачеловека”, жившего 6 млн. лет назад. Анализ обнаруженных костных фрагментов показал, что это существо было скорее всего прямоходящим — передвигалось на двух “человеческих” ногах. А между тем 6 млн. лет — именно тот рубеж, когда, согласно мнению ученых-эволюционистов, произошло окончательное расхождение линии развития человекообразных обезьян и человека (ранее этого периода не встречаются ископаемые останки предков нынешних человекообразных обезьян с их характерными “хватательными” большими пальцами на ногах). 

У древнейших антропоморфных существ вдруг выявляются признаки весьма близкого родства к типу современного человека. В 2002 году в африканской Республике Чад обнаружен был череп ископаемого существа, которое получило название “сахелантроп”. Исследователи находки выяснили, что доисторический абориген ходил на двух ногах и имел множество других признаков человека, но при том черепная коробка его похожа на череп шимпанзе. Возраст этого гоминида — 7 миллионов лет.

Получается, что он жил раньше человекообразных обезьян и раньше австралопитеков, считавшихся прежде переходной формой от обезьяны к человеку. Попробуйте-ка объяснить такой “фокус” с позиций теории Дарвина. 

— Ваша гипотеза подобные нестыковки устраняет? 

— Конечно. Обезьяна — никакой не предок человека. Она — его потомок. Речь, конечно, не идет о наших современниках, но может быть, человекообразная обезьяна является, например, потомком тех самых сахелантропов. 

Оговорюсь сразу: я не знаю, откуда появился человек, и просто принимаю это как данность. Можно предположить (такую версию поддерживают многие современные ученые), что наше нынешнее сообщество гомо сапиенс — отнюдь не первое. В разные геологические периоды на Земле появлялись независимо друг от друга разные типы людей. Однако существовали эти палеозойцы, мезозойцы, кайнозойцы сравнительно непродолжительное время, а потому не оставили следа в известной нам сейчас палеонтологической летописи планеты. 

Существование социума в каждом из предыдущих случаев имело циклический характер: сообщества наших предшественников-“человеков” проходили фазу развития и фазу так называемой завершающей трансформации, после которой наступает этап возвращения разумных обитателей Земли к истоку, их породившему. Но уходят туда, за этот Рубикон, не все. Какая-то часть, не желая возврата к нематериальному миру, остается на Земле. Это Маугли, которые, уже не имея возможности полноценно существовать как человек, начинают деградировать, заботясь лишь о выполнении примитивно-личностных целей — выжить, приспособиться к окружающей среде.
Такие “обломки человеческого общества”, теряя разум, и превратились в тех, кого мы сейчас называем позвоночными животными. Тело человека являлось при этом лишь своеобразной матрицей. 

— Дальнейшие их превращения, по-вашему, возможны? 

— Каждый вид животных занимает свою экологическую нишу. Попытка трансформироваться, выйти из нее, означает неминуемое столкновение с теми существами, которые занимают соседние ниши. Так что братья наши меньшие, хорошо приспособившись к определенным условиям существования, как бы замыкаются в них, консервируются на тысячи, миллионы лет… 

— Откуда же тогда взялось огромное разнообразие видов позвоночных, которое сейчас окружает нас? 

— Я уже говорил, что сообщества разумных существ появлялись на нашей планете неоднократно и так же неоднократно исчезали. От каждой такой цивилизации сохранялись деградировавшие живые существа, превратившиеся в результате процесса инволюции в различных животных. Какая-то из инволюционных ветвей привела к появлению, например, лошадей, какая-то дала дельфинов, третья — летучих мышей… 

— А как же мухи, пауки, моллюски? 

— В более отдаленный, докембрийский период на Земле вполне могли существовать, сменяя друг друга, нечеловеческие цивилизации. Так вот, в результате деградации тех неизвестных нам разумных существ (их останки не сохранились, скорее всего, за давностью времени) и появились на планете насекомые, ракообразные, членистоногие. 

— Согласно вашей теории, прапрапрапредки соседского домашнего кота были представителями некой человеческой цивилизации, может, даже более развитой, чем нынешняя? Но зачем же им, таким продвинутым, понадобилось становиться на четвереньки и приспосабливаться хватать еду ртом, если так удобно ходить на двух ногах и пользоваться руками? 

— Главное тут — потеря разума. А в качестве доказательства своих предположений могу привести реальный пример из современности. Листая один из научных журналов, я прочитал о том, что в труднодоступном районе Ирана обнаружено маленькое поселение, все обитатели которого — отец, мать, их дети — передвигаются исключительно на четвереньках, делая это очень проворно. Но при том они носят одежду, пользуются традиционными орудиями труда и быта… Исследователи сталкивались с подобным феноменом и в другом уголке земного шара, в Доминиканской Республике. 

— Трудно представить, что потеря разума может быть акцией добровольной… 

— Согласно теории Фрейда, в человеке постоянно борются два начала — животное, с присущими ему страстями, и человеческое, сопряженное с рассудочным поведением. Рассудок зачастую тормозит проявление чувств, становится этаким внутренним цензором, подавляет саму мысль о свободном проявлении своих “низменных” желаний. Возникает внутриличностный конфликт, который может вылиться в протестное поведение против догм и устоев социума. Дальнейшее раздвоение личности чревато проявлением двух взаимоисключающих способов мышления: чувственного и рассудочного. Кто-то из гомо сапиенс в конце концов отказывается от рационального восприятия действительности, освобождает свою душу от принятых в обществе норм и приличий и целиком погружается в стихию чувств и эмоций. В нашем времени мы уже сталкиваемся с подобными проявлениями: наркоманы, пьяницы, те “психи”, которые “ни с того ни с сего” устраивают кровавые массовые расстрелы в школах, магазинах, на улицах городов… 

— Это что же, первые звоночки грядущего озверения? И впереди времена, когда люди начнут бегать на четвереньках и отращивать когти и хвосты? 

— В самом процессе инволюции нет стандартов. Каждый деградирует как умеет. Но по сложившемуся у меня мнению, без эмоций и желаний не будет никаких случайных физиологических накоплений. Конструкция тела человека весьма пластична. Она должна соответствовать внутренним запросам своего хозяина, и потому тело может меняться в ту или иную сторону: можно, например, для удобства передвижения и добывания пищи постепенно превратить свои руки в крылья, а можно трансформировать их в ласты; можно отказаться от зубов и превратить свои челюсти в клюв, как это произошло у птиц… Трансформация человеческого тела беспредельна. Наделенные свободой поведения живые существа сами переделывают свое тело, как хотят. В процессе инволюции они обзаводятся приспособлениями, удобными для обитания в конкретной среде, в конкретной экологической нише. И становятся заложниками этой среды обитания. 

— В вашей заочной дуэли с Дарвином у вас есть единомышленники? 

— Эволюционистов критиковали практически со времен появления этого учения. Даже сам отец-основатель в своей книге “Происхождение человека…” упоминает некоего графа, утверждавшего: мол, обезьяна является не предком, а потомком человека. Известный американский палеоантрополог Осборн высказывал идею о том, что гоминид (“человек зари”) на Земле появился сразу, без промежуточных эволюционных стадий, и уже от него произошли человекообразные обезьяны… 

— Трудно примириться с мыслью, что наши будущие поколения ждет столь печальная участь — превращение в зверей. 

— Я вовсе не хочу пророчить ныне существующему на планете человеческому сообществу неизбежное падение в пропасть инволюции. О причинах деградации говорить пока еще явно преждевременно. Необходимо осмыслить данную проблему со всех сторон. Будем верить, что с помощью мощного интеллектуального потенциала современной науки мы сможем в конце концов подобрать ключик к этому процессу.

КОММЕНТАРИЙ ЭКСПЕРТА

Лев Филонов, профессор, академик АИМ, руководитель секции психологической антропологии при Российском психологическом обществе: 

— Уже укоренилось мнение, что зачастую какая-либо теория, основательно закрепившаяся в быту, задерживает дальнейшее развитие науки. И другой момент: теория существует ровно до тех пор, пока не появятся данные, которые она не может объяснить. 

С этой точки зрения классическое учение Дарвина сейчас выглядит устаревшим. Доказательных характеристик для эволюционной теории нет. И до сих пор так и не найдено переходное звено от обезьяны к человеку. А в одном из американских музеев, например, уже собрана целая коллекция экспонатов, происхождение которых не вписывается в дарвиновскую теорию. Разработки Александра Белова ценны в первую очередь своей контрастностью, противопоставлением классической версии эволюции жизни на Земле. Меня заинтересовал метод логических рассуждений, которым блестяще пользуется автор и который позволяет ему делать нетривиальные, далеко идущие выводы. 

Белов привлекает внимание к этой теме, расшатывает устоявшиеся со времен Дарвина представления. Однако органичных, безусловных доказательств, подтверждающих новую инволюционную теорию, представлено пока еще мало.

0

223

S@nder написал(а):

Обезьяна произошла от человека?

Забавная статейка, я поржал, спасибо S@nder.
Что касается развития, так оно заложено в нас генетически, а вот деградация, это единичные сбои в развитии.

0

224

S@nder, вот ты утверждаешь что бог один. У иудеев и христиан конечно он один и тот же, но я не об этом. Давай откинем учения поповские и обратимся к первоисточнику пусть и синоидального (да и церковнославянского) перевода:
(быт 1:26)И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птиц и т.д.
Сказал бог:"сотворим" - кому сказал? Шизофреник что-ли? Хотя он ведь иудейский так-что вполне возможноhttp://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif
.....по образу НАШЕМУ!
Таки образов у него либо дофига, а точнее богов дофига (на каждую расу, нацию и т.д., короче на племя каждое). И так же они имеют пол, ибо по одному образу не получается и мужчина и женщина, конечно если не Боря Моисеев.

1:29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; – вам сие будет в пищу;

Хорошее оружие верующих вегетарианцев оправдывающих своё скотское питание. Правильно: иудеи должны жрать мясо, а их рабы-христиане выращивать для них это мясо и сами жрать траву.
Это так, отступление, "Остапа понесло".
Быт3:5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
......и вы будете как БОГИ
А не как БОГ. Ну тут конечно каждый поп скажет типа на то он и змий чтоб ересь нестиhttp://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif
НО!:
быт 3:22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас,
.....один из НАС!!!!!!
Кого НАС?
БОГОВ! Вот кого.
быт 11:7 сойдем же и смешаем там язык их
Ну и с кем же он там сошёл и смешал языки их? Со святым духом что-ли? Ни хрена се святой душара какой.
Итого: Бог израилев (ну и конечно же христиан, хотя это только они так считают) - это всего лишь бог племени иудейского, скотского, пидорского, ублюдошного как и их божок под руководством которого за ночь было вырезано 75000 персов (да дофига и больше подобных "геройств" этой шайки которые они ещё и празднуют ежегодно) приютивших это двъявольское племя. А ВЫ, христиане, всё это одобряете в своих жалких, предательских по отношению к своему РОДу молитвах.

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

0

225

Капитан написал(а):

Сказал бог:"сотворим"

Капитан написал(а):

а точнее богов дофига

Человек, тварь очень интересная, вроде и схож с животными, но плохо вписывается в общий ансамбль фауны. Я думаю, что человек и только он, был искусственно создан богами. Скажу сразу, что бог это не некий мистический создатель всего сущего, а такой же живой и смертный, и само собой он не один. Боги прибыли на планету, не очень пригодную для их проживания, потому создали подобных себе, но  приспособленных к местным условиям. По этому так похожи на местных животных, и так с ними отличаемся. Боги создали человека, как раба, а потом оставили эту планету. И вот оставшись без хозяев, люди с заложенной им программой не знали кому служить, и начали выдумывать всякие небылицы, оставшись без цели существования. А самые хитрожопые особи, выдумали целые религии, с целью закрыть брешь собой.

+1

226

Капитан написал(а):

И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птиц и т.д.
Сказал бог:"сотворим" - кому сказал? Шизофреник что-ли? Хотя он ведь иудейский так-что вполне возможноhttp://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif
.....по образу НАШЕМУ!

это и далее по твоему тексту свидетельствует о Святой Троице.

Отредактировано S@nder (05-10-2013 18:57)

0

227

S@nder написал(а):

это и далее по твоему тексту свидетельствует о Святой Троице.

Ааааааа. Я знал, что ты именно так ответишь.
НО! В ветхом завете про троицу ни слова не сказано!
Так-что, Сандер - мимо, отмазка не канает это во-первых. Во-вторых каков же образ у святаго духа? Ведь вначале было слово и т.д.... и никакого сына и святаго духа.

Отредактировано Капитан (05-10-2013 19:48)

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

0

228

Капитан написал(а):

В ветхом завете про троицу ни слова не сказано!

И в Новом тоже не сказано.

Капитан написал(а):

Ведь вначале было слово и т.д.... и никакого сына и святаго духа.

1. В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2. Оно было в начале у Бога.
3. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4. В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
5. И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
(Св. Евангелие от Иоанна 1:1-5)

"Слово", это Сын. Будущий Христос.
"В начале"- вначале времён. То есть тогда когда ещё не было не времени не пространства.
"Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть."- Бог Отец сотворил Вселенную со Своим Сыном.
О Духе Святом здесь ничего не сказано, но сказано в начале Библии:

2. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
(Книга Бытие 1:2)

"Носился"- богословы утверждают, что правельнее перевести это как "укрывал Собою, как птица укрывает гнездо".

0

229

S@nder написал(а):

"Слово", это Сын. Будущий Христос.

Слово - это слово. Например есть слово "хер", а есть слово "бог", и там не указано что это сын его Христос, так-что не убедил, а толкования церковников мне ниже плинтуса.

S@nder написал(а):

и Дух Божий носился над водою.

S@nder написал(а):

богословы утверждают

Меньше всего меня интересует как там утверждают богословы. Точнее вообще их мнение меня не интересует, ибо оно изначально корыстно.
Значит "Дух Божий носился". А ты волшебные грибочки когда-нибудь ел? Или другие галлюциногены? Ну или хотя бы "кондрат" тебя когда-нить посещал? Тоже не хило "носится". Так-что под духом божьим можно понимать его сознание , душу бога, или его деяния, а не как кого-то самостоятельно отдельного, который может что-то создать в этом мире из ничего, может только побудить тело на какие-либо действия, и шаманы всех народов это знают, потому-то их твои богословы и уничтожали. Шаманизм не религия, а духовная практика.
Изначально было написано не Бог, а Элоахим - множественное число от Элоах (бог).
"ты стал один из нас" - значит бессмертным как боги, а в Эдеме тесно, вот и выгнал он их, а значит смертными они были созданы изначально.
Кстати жертвоприношений которые приписывают твои богословы славянам у иудеев сплошь и рядом начиная с Каина и Авеля. Последний мясо притащил и кровожадный божок его принял, а ботву от Каина обгадил, и далее в ветхом только про плотские жертвы. Это твои богословы придумали что ботва "не от чистого сердца", в библии про это не слово «И сказал «Господь» Каину: почему ты огорчился? и отчего поникло лицо твое? Если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? и если не делаешь доброго.............» т.е. Каин сделал "не доброе" - нагадил богу в миску а потом подобрел и "сделал доброе". И что? Бог его наказал? Нет «И ныне проклят ты от земли, которая отверзла уста свои принять кровь брата твоего от руки твоей», т.е. не бог а земля его прокляла. А как же "наказал" его бог?:  «Наказание мое больше, нежели снести можно... Я... буду изгнанником и скитальцем на земле; и всякий, кто встретится со мной, убьет меня»........«И сказал ему «Господь»: за то всякому, кто убьет Каина, отмстится всемеро. И сделал «Господь» Каину знамение, чтобы никто, встретившись с ним, не убил его», т.е. ещё его и крышевать стал. Владимир-рабичич тоже брата порешил и твои церковники его святым сделали. «ты будешь изгнанником и скитальцем на земле» - "всемогущий" обломался, ибо Каин пришёл в землю Нод да ещё и женился там причём выходит что не на дочери Адама и Евы. Так же кроме Владимира действовали многие потомки иудейские например Ламех: «Если за Каина отмстится всемеро, то за Ламеха - в семьдесят раз всемеро».

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

0

230

Капитан написал(а):

Слово - это слово.

Нет, у Иоанна конкретно указано на то, что Слово есть Бог.
А, остальное как знаешь http://www.kolobok.us/smiles/standart/pardon.gif

0

231

Эй! буквоеды-библиофилы... заканчивайте уже, переходите на РУССКИЙ ! http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

0


Вы здесь » Форумочек - присоединяйтесь к нам в увлекательные обсуждения! » Религия » Бог- каким Вы для себя его видите?