Форумочек - присоединяйтесь к нам в увлекательные обсуждения! |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форумочек - присоединяйтесь к нам в увлекательные обсуждения! » Наука и непознанное » Происхождение человека-ваши версии?
Ум – это орган
После этих слов читать дальше бессмысленно. -_-
Русские могут казаться недалекими, нахальными или даже глупыми людьми, но остается только молиться тем, кто встанет у них на пути. © Уинстон Черчилль
Народ, не имеющий национального самосознания — есть навоз, на котором произрастают другие народы. © Пётр Столыпин
Ребёнок 5-ти лет, как правило, уже читает, может писать, строить логические заключения. Ваша собака тоже всё это делает?
Собаке это просто на* не нужно, как и "superдревним" людям. И "инстинкты", и "ум", и "разум" присутствуют и у людей и у животных, и даже у растений. Просто у кого-то что-то развито, недоразвито или атрофированно. На примере человека, зачем ему гайморовые пазухи, большинство ответит, что для гайморита. Хотя уже доказана атрофированная связь с гипоталамусом (тоже "непонятным", "ненужным" органом). А на самом деле это один из органов чувств, где гайморовые пазухи выполняют роль резонатора. Все восточные практики по открытию "третьего глаза" направлены на тренировку и развитие именно этого органа чувств. А все остальное это для толпы. У каждого человека в той или иной мере присутствует интуиция, некоторые считают себя "экстрасенсами", гипнотизерами, учителями "духовных" практик и т.д. Хотя все это проявления одного и того-же, а, например, у змей это чувство развито гораздо лучше, чем у человека...
Кстати, дети выросшие вне цивилизации и воспитанные животными (кроме Маугли были и реальные случаи) найденные в возрасте старше пяти лет, несмотря на все старания не поддавались дальнейшему обучению...
«Это невозможно!» - сказала Причина.
«Это безрассудство!» - заметил Опыт.
«Это бесполезно!» - отрезала Гордость.
«Попробуй…» - шепнула Мечта.
например, для чего были созданы животные и, в частности, такие «неполезные» как пауки, змеи и пр. Да и сам процесс творения описывается, мягко скажем, скудно.
Когда-то китайцы решили, что воробьи неполезные.
Уничтоже́ние воробьёв（кит. 打麻雀运动, 消灭麻雀运动）— наиболее яркая сторона масштабной кампании по борьбе с сельскохозяйственными вредителями, организованной в Китае по инициативе Мао Цзэдуна в рамках политики Большого скачка (1958—1962).
Замысел кампании был в уничтожении «четырёх вредителей» — крыс, комаров, мух и воробьёв. Кампания против воробьёв приняла наиболее массовый характер. Пропаганда объясняла, что воробьи массово пожирают зёрна урожая, принося национальному хозяйству колоссальный убыток. План был разработан в 1958 году. Его поддерживал Президент Академии Наук Китая академик Го Можо.
Было известно, что воробей не может пробыть в воздухе больше определённого промежутка времени, около 15-ти минут. Все крестьяне, а также привлечённые к кампании школьники и горожане должны были кричать, бить в тазы, барабаны и проч., размахивать шестами и тряпками, стоя на крышах домов — чтобы напугать воробьёв и не дать им укрытия. Утомлённые птицы падали на землю замертво, что и добивалось полными энтузиазма участниками действа. Напоказ выставлялись фотографии с горами мёртвых воробьёв высотой в несколько метров.
В ходе развёрнутой в марте—апреле 1958 г. кампании только за три дня в Пекине и Шанхае было уничтожено 900 тыс. птиц, а к первой декаде ноября того же года в Китае, по неполной статистике, было истреблено 1,96 млрд воробьёв. В Пекине и приморских провинциях, где воробьёв уничтожали особенно усердно, попутно истребляли вообще всех мелких птиц.[1]
Голод
Через год после кампании урожай действительно стал лучше, но при этом расплодились гусеницы и саранча, поедающие побеги. Ранее популяции гусениц и саранчи регулировалась воробьями. В результате нашествия саранчи урожаи резко уменьшились, в стране наступил голод, от которого погибло по разным данным от 10 до 30 миллионов человек.
В конце 1959 года в Академии Наук Китая прошла серия обсуждений, в результате которой кампания была признана ошибочной. 18 марта 1960 года Мао Цзэдуном было принято личное решение о приостановке борьбы с воробьями. Мао Цзэдун тогда сказал, что воробьёв не надо уничтожать, а четырьмя вредителями являются крысы, комары, мухи и постельные клопы (кит. 麻雀不要打了，代之以臭虫，口号是‘除掉老鼠、臭虫、苍蝇、蚊虫)。
Для восстановления популяции воробьёв в страну пришлось завозить этих птиц из Канады и СССР.
В начале XXI века в Китае началась массовая кампания по защите воробьёв[2].. Вики
Отредактировано Геката (22-04-2011 18:08)
Собака же, которая в год грызла тапочки, в 10 лет не создаст для Вас великолепную подставку для тапочек.
Конечно, нет.... она не сможет этого сделать физически, даже если и захочет.
Зато к десяти годам, путем длительных объяснений, она уже усвоит, что грызть тапочки хозяина не стоит - чем не развитие (?)
Разум даёт возможность развиваться, творить, анализировать, размышлять, выходить за рамки шаблонов, навязанных социумом. Ни одно животное не обладает такими возможностями.
Боже мой, бедные животные.... я теперь понимаю, почему многие представители вершины эволюции, поступают по отношению к ним по-зверски.
Животные, в той или иной степени, в зависимости от вида, так же как и человек поддаются обучению, они способны мыслить. Не смотря на то, что они зависимы от своих инстинктов и мотиваций, животные способны выстраивать логические цепочки, и находит выход из каких-то новых ситуаций.
У животного так же как и у человека имеется психика, а интеллект это продукт высших психических функций.
Если же говорить о способности разговаривать, то у каждого вида животных существует своя система оповещения и общения друг с другом, и то, что мы их не понимаем это еще не значит, что они они лишены способности мыслить..... может как раз наоборот (?)
Кстати, об искусстве:
В прессе широко рекламируется слоны, пишущие картины в стиле абстрактного экспрессионизма. Композиции из больших пузырей воздуха, стабилизируемых быстрым вращением воды на время в несколько минут, которые создают дельфины, рассматриваются как искусство
Все дело в том, как мы к этому относимся..... Неумелые каракули собственного ребенка мы принимаем за произведение искусства.... Почему вы не хотите принять сообразительность животных за тоже искусство (?)
Самое дорогое должно оставаться самым сокровенным (!)
Когда-то китайцы решили, что воробьи неполезные.
Ага. Однажды пришли "умные" белые к тупым [афроамериканцам] и сказали, что слоны беспонтовы, только жрут плантации и серут немеренно. Перестреляли слонов - высохли оазисы все, которые были на их пути миграции. Оказывается слон своим весом утаптывает землю которая благодаря утаптыванию задерживает влагу, да и серут слоны с неперевареными зёрнами, вот тебе и зёрнышко и удобрение и влага.
Много ли хорошего этой Земле дал этот разум?
Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина
Много ли хорошего этой Земле дал этот разум?
Разум как орган? Наверное, поднял рождаемость, итого нас 6 миллиардов.
А в общем, я согласна с мнением, что народ по-начитается всякой ерунды, голову себе захламят и другим "истинное" знание пытаются всучить.
Не смотря на то, что они зависимы от своих инстинктов
Стоит отметить, что человек тоже очень зависим от своих инстинктов. Два основных: инстинкт самосохранения, инстинкт воспроизводства (размножения). Если бы не эти 2, то человек помер ещё очень и очень давно. Также стоит отметить, что человек - это тоже животное (примат). Человек отличается от другой природы разве, что с точки зрения философии и прочих абстракций.
Русские могут казаться недалекими, нахальными или даже глупыми людьми, но остается только молиться тем, кто встанет у них на пути. © Уинстон Черчилль
Народ, не имеющий национального самосознания — есть навоз, на котором произрастают другие народы. © Пётр Столыпин
Да ничем он не отличается.Насколько я помню после Аристотеля никто так и не дал определения что же такое человек.
Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.
человек тоже очень зависим от своих инстинктов.
И отличие между нами лишь в том, что человек, испытывая инстинктивное влечение, обычно сознательно представляет себе цель или предмет желания, а так же способы для достижения этой цели, человек обладает знаниями которых нет у животных, поэтому он способен выбирать средства достижения желаемого, а в некоторых случаях, даже откладывать удовлетворение своего инстинкта.....
Отредактировано Vishenka (22-04-2011 20:42)
Самое дорогое должно оставаться самым сокровенным (!)
а в некоторых случаях, даже откладывать удовлетворение своего инстинкта.....
Ну так это и собаки умеют.Они ведь не испражняются посреди комнаты,а терпят.Хотя для них это противоестественно.
Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.
Всё дело в том, что существует два разных понятия (если хотите – «органа») – это ум и разум. Как правило, люди считают, что это одно и тоже.
Я попытаюсь объяснить. Ум – это орган, который позволяет живому существу собирать (через органы чувств) информацию о внешнем мире. Животные обладают умом. На основе поступившей информации (запах пищи, внезапный шум, голос хозяина) и на основе инстинктов они совершают то или иное действие. Животное никогда не остановится и не задумается, а почему, собственно говоря, я должен бежать за этим запахом? Животное – раб инстинктов. Впрочем, многие люди, не использующие разум, тоже.
Разум, это нечто иное. Прежде всего, это потенциал для дальнейшего развития. Скажем, в 5 лет ребёнок может рисовать человечков, палочки вместо деревьев и т.д. А в 20 лет – прекрасные гармоничные картины, вызывающие море чувств и переживаний. Ребёнок может развиваться. Его похожесть на животного в детстве – только фаза, которая минует. Собака же, которая в год грызла тапочки, в 10 лет не создаст для Вас великолепную подставку для тапочек. Разум даёт возможность развиваться, творить, анализировать, размышлять, выходить за рамки шаблонов, навязанных социумом. Ни одно животное не обладает такими возможностями.
я понимаю, что вы имеете в виду - речь идёт о разнице между обычной мозговой деятельностью, которая, к примеру, отвечает за инстинкты и выполнение каких-либо функций тела, и о разуме, интеллекте, мышлении, чувствах. разница между человеком и животными по отношению к последнему несомненно есть. но ведь и некоторые животные вполне способны испытывать чувства, равно как и имеют потенциал для дальнейшего развития. взять в пример обезьян, которые в лабораторных условиях при соответствующем обучении могут гораздо большее, чем их сородичи в дикой природе.
Неумелые каракули собственного ребенка мы принимаем за произведение искусства.... Почему вы не хотите принять сообразительность животных за тоже искусство (?)
обезьяны тоже рисовать умеют. а собаки петь 
Ну что вы сразу о собаках да обезьянах. Возьмем попугаев, которые через 2 года обучения способны вести пусть не особо заумный, но очень неплохой для птицы диалог с человеком. У меня у друга попугай дома живет. На редкость умный. Когда хозяин рявкнет на этого попугая он отворачивается от него и говорит: "Дима - злой!". Он будет так сидеть и говорить пока хозяин (Дима) не скажет: "Ая извини!". Ая - это имя попугая. Лично я не могу даже представить как выдрессировать попугая в домашних условиях вот так реагировать на крик хозяина. Причем попугай никак не реагирует на просто крик или крик в чью-то другую сторону.
Русские могут казаться недалекими, нахальными или даже глупыми людьми, но остается только молиться тем, кто встанет у них на пути. © Уинстон Черчилль
Народ, не имеющий национального самосознания — есть навоз, на котором произрастают другие народы. © Пётр Столыпин
Ну, что ж, если животные, как вы утверждаете, обладают разумом и собственно ничем не отличаются от человека, то объясните мне, пожалуйста, почему люди считают нормальным убивать их и поедать их трупы?
либо ты - либо тебя, хотя бы...
этот принцип лежит в основе, как мне кажется...
... но его остановила жалость. "Какая жалость, что у меня кончились патроны", - подумал он.
либо ты - либо тебя, хотя бы...
Чем Вам угрожают коровы?
Ну, что ж, если животные, как вы утверждаете, обладают разумом и собственно ничем не отличаются от человека, то объясните мне, пожалуйста, почему люди считают нормальным убивать их и поедать их трупы?
Чем Вам угрожают коровы?
Привет человек не учившийся в школе. Про пищевую цепь слышали? П-и-щ-е-в-а-я (ударение на "а") ц-е-п-ь. Человек убивает и поедает, поскольку он является всеядным. Лев убивает и поедает. Чем ему так угрожают газели? А чем акулам угрожает мелкая рыба? Ответ вы найдете, когда пойдете в места обитания и потеряете руку или ногу (в лучшем случае). Может тогда вы перестанете всякую чушь писать.
Научная справка: мясо человеку жизненно необходимо. Показатели здоровья вегетарианцев значительно ниже, чем показатели мясоедов, да и срок жизни у них (веганов) гораздо меньше.
Русские могут казаться недалекими, нахальными или даже глупыми людьми, но остается только молиться тем, кто встанет у них на пути. © Уинстон Черчилль
Народ, не имеющий национального самосознания — есть навоз, на котором произрастают другие народы. © Пётр Столыпин
Ну, что ж, если животные, как вы утверждаете, обладают разумом и собственно ничем не отличаются от человека, то объясните мне, пожалуйста, почему люди считают нормальным убивать их и поедать их трупы?
Мясо это очень вкусно.Вполне достаточная причина.для того что бы убивать животных и поедать их трупы.Вкусно,полезно,питательно.
Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.
Ах, вот почему инопланетяне не вступают с нами в контакт! Они боятся, что мы их сожрём 
Мясцо у них, наверное, вкусное и питательное 
Если у них мясо по вкусу напоминает краба,или омара то вполне возможно.Просто большой и вкусны омар,а есть ли у него разум.?Зачем он омару?
Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.
Если у них мясо по вкусу напоминает краба,или омара то вполне возможно.Просто большой и вкусны омар,а есть ли у него разум.?Зачем он омару?
Это тебе после просмотра "Район №9" навеяло?
А вообще, имеет ли значение, как выглядит разумное существо?
Вы здесь » Форумочек - присоединяйтесь к нам в увлекательные обсуждения! » Наука и непознанное » Происхождение человека-ваши версии?