У Вас отключён javascript.
В данном режиме, отображение ресурса
браузером не поддерживается

Форум свободного мнения

Объявление




САЙТ ПРОДОЛЖАЕТ РАБОТУ И ДОСТУПЕН ПО СТАРОМУ АДРЕСУ FREEMINDFORUM.3BB.RU


Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум свободного мнения » Шокирующие новости » Европейский джихад - норвежский исламофоб устроил теракты>>


Европейский джихад - норвежский исламофоб устроил теракты>>

Сообщений 41 страница 60 из 117

41

А придурка Брейвика суд признал вменяемым. Суд будет в 2012 году, так как норвежцы собрались судить его за каждого убитого. Грозят ему 30 лет тюрьмы, а потом закрытое учреждение. На свободу он не выйдет.

0

42

Fortuna написал(а):

это аналогично тому что в в бывших странах СССР это сейчас сваливают на Запад.

по-моему не стоит смешивать всё в одну кучу. по крайней мере негативные последствия навязывания западной культуры хорошо видны по всем критериям. сейчас Россия пытается исправить последствия и ситуацию в целом религией. но это даётся с трудом, так как разнузданность, разгильдяйство, тупость, вседозволенность, наглость и прочее слишком трудно искоренить. ведь гораздо легче жить в обществе с низкими морально-нравственными рамками и качать права, чем делать из себя нормального человека.

Fortuna написал(а):

Возможно раньше не было, так как строго наказали бы.

так что далеко ходить - в США смертная казнь ещё действует. но это не особо мешает людям нарушать закон и вести себя аморально.

Fortuna написал(а):

Нельзя жалеть всех, иначе можно двинуться по фазе. Всё-равно никто из нас ничего не изменит. Можно конечно ругаться на кухне, спорить на форумах, но наши судьбы уже давно решили.

в этом вы правы. остаётся только не позволять себя дурачить, так как сознание это практически единственное, что невозможно отнять.

Fortuna написал(а):

А придурка Брейвика суд признал вменяемым. Суд будет в 2012 году, так как норвежцы собрались судить его за каждого убитого. Грозят ему 30 лет тюрьмы, а потом закрытое учреждение. На свободу он не выйдет.

раз так, то респект норвежцам. а то моментально находятся люди, начинающие сваливать всё на невменяемость, когда нечто подобное вытворяет "белый западный человек", но когда это делает какой-нибудь зомбированный фанатик по приказу людей, получающих свои указания от всяких ЦРУ и прочих сомнительных контор, то сразу начинаются разговоры о человеконенавистничестве, дурном влиянии религии и т.п. на этот раз всё справедливо.

0

43

FreeThinker написал(а):

по-моему не стоит смешивать всё в одну кучу. по крайней мере негативные последствия навязывания западной культуры хорошо видны по всем критериям. сейчас Россия пытается исправить последствия и ситуацию в целом религией. но это даётся с трудом, так как разнузданность, разгильдяйство, тупость, вседозволенность, наглость и прочее слишком трудно искоренить. ведь гораздо легче жить в обществе с низкими морально-нравственными рамками и качать права, чем делать из себя нормального человека.

Да я не смешиваю, а лишь пытаюсь сказать что 20  лет назад на Западе тоже не было такого общества, каким оно представляет себя сейчас. Были конечно свои хиппи (кажется это конец 60, начало 70 годов), но это выборочные элементы. Они жили большой шведской семьёй в своих комунах, курили марихуану и отвергали остальной мир и насилие. Кстати, дети, выросшие в этих комунах, как правило категорически отвергают такой образ жизни. Женщины в большинстве своём сидели дома и воспитывали детей, мужчины содержали семьи. Разводы были редким явлением (до сих пор в каких-нибудь мелких деревушках это событие всего местного общества).
Я затрудняюсь сказать откуда взялось поколение МТВ и кока-колы, возможно из Штатов. Штаты для меня парадокс. Страна, в некоторых штатах которой могут не пустить незамужнюю пару в отель и даже законодательно запрещенны пару интимных поз, но имеют самую развитую порноиндустрию планеты. Немцам до них кекать да кекать в этом плане. У нас была другая жизнь. Мы жили беднее, но дружно. Тут же, но это наверное менталитет, более скованно. Хотя посмотреть на тех же итальянцев и испанцев и начинаешь понимать что все они абсолютно разные.

FreeThinker написал(а):

в этом вы правы. остаётся только не позволять себя дурачить, так как сознание это практически единственное, что невозможно отнять.

Вот тут согласна на 100%, последний дешевый боевик из Америки насмешил меня славно. Жаль что как на Новый год не отсчитывали часы до "неожиданного решения" http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

0

44

Fortuna написал(а):

Да я не смешиваю, а лишь пытаюсь сказать что 20  лет назад на Западе тоже не было такого общества, каким оно представляет себя сейчас. Были конечно свои хиппи (кажется это конец 60, начало 70 годов), но это выборочные элементы. Они жили большой шведской семьёй в своих комунах, курили марихуану и отвергали остальной мир и насилие. Кстати, дети, выросшие в этих комунах, как правило категорически отвергают такой образ жизни. Женщины в большинстве своём сидели дома и воспитывали детей, мужчины содержали семьи. Разводы были редким явлением (до сих пор в каких-нибудь мелких деревушках это событие всего местного общества).
Я затрудняюсь сказать откуда взялось поколение МТВ и кока-колы, возможно из Штатов. Штаты для меня парадокс. Страна, в некоторых штатах которой могут не пустить незамужнюю пару в отель и даже законодательно запрещенны пару интимных поз, но имеют самую развитую порноиндустрию планеты. Немцам до них кекать да кекать в этом плане.

насчёт этого я не совсем уверен. в смысле того, что лет 20 назад на Западе не было такого общества как сейчас. возможно оно было не столь "дерзким" как сейчас, но уже тогда были явные задатки к тому, что есть сейчас. та же порноиндустрия, сексуальная революция, элементарно одежда и прочее.
что касается США, то лично я не вижу разницы с Россией, в том смысле, что это тоже огромная страна огромных контрастов, начиная от нравов и заканчивая экономическим развитием. а порноиндустрия, плохое образование, низкие моральные нравы и прочее - это всё одурманивание населения, чтобы меньше думали и не возникали.

0

45

FreeThinker написал(а):

насчёт этого я не совсем уверен. в смысле того, что лет 20 назад на Западе не было такого общества как сейчас. возможно оно было не столь "дерзким" как сейчас, но уже тогда были явные задатки к тому, что есть сейчас. та же порноиндустрия, сексуальная революция, элементарно одежда и прочее.

Так это нам так говорили, что всё "у них" ужасно и плохо. Простому люду на Западе  говорили что в СССР полный ппц. Ещё в начале 90 годов некоторые немцы смотрели на тебя как на вруна, когда слышали что все кружки (кроме музыкальной школы и ещё пару) у нас были бесплатны. Когда на вопросы что у нас росло, начинал перечислять узбекские фрукты да овощи. Так как думали что это страна снегов, медведей и морозов. Конечно не все, но многие. Порноиндустрия пользовалась и в СССР большим спросом. Хоть и наказывали за это. Мы сильно похожи, хотим мы этого или нет.

Отредактировано Fortuna (02-08-2011 10:52:07)

0

46

Fortuna написал(а):

Так это нам так говорили, что всё "у них" ужасно и плохо.

лично мне ничего подобного никогда не говорили. что касается времён Союза, где-то до перестройки, мой отец вообще объездил всю Европу по командировкам, пусть и восточную, но всё-таки она заметно отличалась от СССР и в плане нравов была довольно близка Западу.
что касается моих утверждений, так все эти материалы вполне доступны в том же интернете и без проблем можно узнать, кто и как жил. если вы упоминаете Германию, то во времена сексуальной революции, 60-70-е годы примерно, так вы должны знать, что в это время активно рекламировался свободный образ жизни и по телеящику крутили ролики на подобии сексуального ликбеза по темам как предохраняться и в каких позах сношаться. про одежду, думаю, и говорить не стоит - как одеваются на Западе мы видели в тех же зарубежных фильмах. то же самое касается и поведения в обществе, например поцелуев и обниманий.

Fortuna написал(а):

Порноиндустрия пользовалась и в СССР большим спросом. Хоть и наказывали за это. Мы сильно похожи, хотим мы этого или нет.

все люди по природе одинаковы и всех интересует в том числе и секс. разница в том, что в одних странах в этом видят способ для управления примитивным стадом (Запад), а в других эти естественные потребности стараются сдерживать и сосредотачивать людей на других вещах (например в СССР).
я лично вообще против того же порно ничего не имею и старомодные принципы, по которым все должны обязательно состоять в браке и нарожать кучу детей, считаю отсталостью, но при этом убеждён, что люди не должны быть зациклены лишь на удовлетворении своих примитивных потребностей. западная идеология как раз на это и рассчитана - людям дают в избытке возможность удовлетворения этих потребностей, концентрируют всё их внимание на этом (секс, деньги, потребительство в разном виде), а в это время правящая элита затевает ту же очередную войнушку, куда утекает большая часть бюджета, и всем вокруг это абсолютно до фени, потому что все вокруг думают только об этих своих потребностях и ни о чём другом. короче говоря, Запад воспитывает глупое и послушное стадо рациональных эгоистов. в СССР, наоборот, идеология была рассчитана на то, чтобы воспитать как можно более развитых и образованных людей для общества.

0

47

FreeThinker написал(а):

лично мне ничего подобного никогда не говорили. что касается времён Союза, где-то до перестройки, мой отец вообще объездил всю Европу по командировкам, пусть и восточную, но всё-таки она заметно отличалась от СССР и в плане нравов была довольно близка Западу.

Откуда он мог знать как близки они были к Западу, если он там даже не был? Это выли времена холодной войны и пропаганда "у них всё хуже" работала везде

FreeThinker написал(а):

что касается моих утверждений, так все эти материалы вполне доступны в том же интернете и без проблем можно узнать, кто и как жил. если вы упоминаете Германию, то во времена сексуальной революции, 60-70-е годы примерно, так вы должны знать, что в это время активно рекламировался свободный образ жизни и по телеящику крутили ролики на подобии сексуального ликбеза по темам как предохраняться и в каких позах сношаться. про одежду, думаю, и говорить не стоит - как одеваются на Западе мы видели в тех же зарубежных фильмах. то же самое касается и поведения в обществе, например поцелуев и обниманий.

Это как раз и есть времена "хиппи", про которые я писала выше. Далеко не все люди, я бы сказала даже что не больше 20-30% это приветствовали. Кроме того, что плохого если в обществе люди обнимают друг друга? Они же, извиняюсь, не интимные места друг другу начёсывают http://www.kolobok.us/smiles/standart/blush.gif

FreeThinker написал(а):

разница в том, что в одних странах в этом видят способ для управления примитивным стадом (Запад), а в других эти естественные потребности стараются сдерживать и сосредотачивать людей на других вещах (например в СССР).

Конечно, в СССР секса не было. Помним мы это, проходили через это. Секс только у западного быдла есть, не иначе http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif
То, что происходит тут сейчас, я тоже не одобряю. Про Россию ничего сказать не могу, лично не живу и мнение своё по рассказам очевидцев складывать не хочу.
Но есть очень большая прослойка молодёжи, которые имеют совсем др. ценности. Это зависит от семьи. А если сутками сидеть перед телевизором и смотреть МТВ, пить колу и жрать чипсы, то в конечном итоге "звёзды" типа Лохан и Вайнхауз будут твоими идолами.

0

48

Fortuna написал(а):

Откуда он мог знать как близки они были к Западу, если он там даже не был? Это выли времена холодной войны и пропаганда "у них всё хуже" работала везде

Fortuna, у меня создалось впечатление, что вы создаёте своё мнение на основе того, что вам говорят какие-то люди. у меня это абсолютно не так. а касательно темы, что и как было на Западе, то об этом можно узнать и из других источников, а не обязательно по чьим-то рассказам.

Fortuna написал(а):

Далеко не все люди, я бы сказала даже что не больше 20-30% это приветствовали.

думаю, если бы это было так, то подобное не показывалось бы по телевидению.

Fortuna написал(а):

Кроме того, что плохого если в обществе люди обнимают друг друга? Они же, извиняюсь, не интимные места друг другу начёсывают

ничего плохого, если в рамках приличий. но на Западе эти рамки у многих далеко внизу. я сам не раз видел на Западе обнимающиеся парочки, которые лапают друг друга за зад и кое-где пониже. причём это были не какие-то подростки, которым гормоны в тыкву ударили, а взрослые и на вид культурные люди. может я отстал от жизни, но мне лично противно смотреть, когда баба лапает мужика за зад и он в ответ тоже, запуская руку ей между ног, причём всё это среди бела дня в общественном месте. да и что я вам рассказываю, вы это сами прекрасно знаете, только как всегда пытаетесь выставить ваше общество лучше, чем оно на самом деле есть.

Fortuna написал(а):

Конечно, в СССР секса не было. Помним мы это, проходили через это. Секс только у западного быдла есть, не иначе

этот сарказм абсолютно ни к чему. секс был и в СССР, однако там его не пропагандировали и не сосредотачивали на этом огромное внимание, как на Западе.

0

49

FreeThinker написал(а):

Fortuna, у меня создалось впечатление, что вы создаёте своё мнение на основе того, что вам говорят какие-то люди. у меня это абсолютно не так. а касательно темы, что и как было на Западе, то об этом можно узнать и из других источников, а не обязательно по чьим-то рассказам

Фри, так эти источники тоже люди пишут. Точно так же находят очевидцев, собирают фотографии, документальные фильмы. По сути можно слепить из чего угодно картину. Я складываю своё мнение из многих источников и могу его изменить, не спорю, если нахожу что-то более правдоподобное.

FreeThinker написал(а):

думаю, если бы это было так, то подобное не показывалось бы по телевидению.

Это поколение моих родителей, они ещё живы и вполне ещё дружат с головой. Почему я не могу верить тому, что они рассказывают
Кстати, нудисткие пляжи в ФРГ не было, это забавы из ГДР. А вот пойди вместе в баню было принято, у японцев тоже насколько я знаю. 

FreeThinker написал(а):

ничего плохого, если в рамках приличий. но на Западе эти рамки у многих далеко внизу. я сам не раз видел на Западе обнимающиеся парочки, которые лапают друг друга за зад и кое-где пониже. причём это были не какие-то подростки, которым гормоны в тыкву ударили, а взрослые и на вид культурные люди. может я отстал от жизни, но мне лично противно смотреть, когда баба лапает мужика за зад и он в ответ тоже, запуская руку ей между ног, причём всё это среди бела дня в общественном месте. да и что я вам рассказываю, вы это сами прекрасно знаете, только как всегда пытаетесь выставить ваше общество лучше, чем оно на самом деле есть.

да не моё это общество. "моё" общество не держит друг друга за задницы и не насилует людей. и никого я не защищаю, а лишь пытаюсь сказать что всё далеко не так плохо как вы это пишете. есть моральные уроды, но они и в Россие, и в Штатах и где угодно есть

FreeThinker написал(а):

этот сарказм абсолютно ни к чему. секс был и в СССР, однако там его не пропагандировали и не сосредотачивали на этом огромное внимание, как на Западе.

Пардон, но слово "быдло" на Западе задело. Точно так же бы задело если бы это "быдло" было в СССР

0

50

Fortuna написал(а):

. Штаты для меня парадокс. Страна, в некоторых штатах которой могут не пустить незамужнюю пару в отель и даже законодательно запрещенны пару интимных поз, но имеют самую развитую порноиндустрию планеты. Немцам до них кекать да кекать в этом плане.

У вас просто другая правовая система.Как впрочем и у нас .В США прецендетарная система поэтому многое кажется пародоксальным.Но это не мешает развитию.

FreeThinker написал(а):

в СССР, наоборот, идеология была рассчитана на то, чтобы воспитать как можно более развитых и образованных людей для общества.

И тем не менее Запад был гораздо технологически развитей.Это я думаю невозможно оспорить.

Fortuna написал(а):

Кстати, нудисткие пляжи в ФРГ не было, это забавы из ГДР. А вот пойди вместе в баню было принято, у японцев тоже насколько я знаю.

Вполне нормальное явление,совершенно не противоречащае русским традициям.Это было в России вплоть до Екатерины 2.

0

51

бер написал(а):

У вас просто другая правовая система.Как впрочем и у нас .В США прецендетарная система поэтому многое кажется пародоксальным.Но это не мешает развитию.

Бер, я же не пишу что они хуже чем у нас или в Россие. Пишу что мне трудно понять Америку, хоть и была я там не один раз. Такие контрасты жуткие что диву даёшься

бер написал(а):

Вполне нормальное явление,совершенно не противоречащае русским традициям.Это было в России вплоть до Екатерины 2.

Ещё один пример тому как мы похожи, хочется нам этого или нет

0

52

Fortuna написал(а):

Бер, я же не пишу что они хуже чем у нас или в Россие. Пишу что мне трудно понять Америку, хоть и была я там не один раз. Такие контрасты жуткие что диву даёшься

Не очень понимаю о чём вы.))

Fortuna написал(а):

Ещё один пример тому как мы похожи, хочется нам этого или нет

Это и понятно.Стоит нам встать перед зеркалом,думаю мы гораздо больше найдём сходства друг с другом чем с турками или арабами.)))А если без шуток,то как не крути мы принадлежим к одной Западной цивилизации.А кстати знаете почему у нас запретили совместные общественные бани?Дело ведь не в морали.Причина весьма прозаична.-рост венерических болезней.Что бы там не рассказывали праведники,но наши предки были весьма сексуально активны. http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

0

53

Fortuna написал(а):

Это поколение моих родителей, они ещё живы и вполне ещё дружат с головой. Почему я не могу верить тому, что они рассказывают

если не ошибаюсь, ваши родители в те времена жили в СССР, разве нет?

Fortuna написал(а):

да не моё это общество. "моё" общество не держит друг друга за задницы и не насилует людей. и никого я не защищаю, а лишь пытаюсь сказать что всё далеко не так плохо как вы это пишете. есть моральные уроды, но они и в Россие, и в Штатах и где угодно есть

я в этом с вами и не спорю. но то, что на Западе гораздо более свободные нравы, иногда переходящие в пошлость, это факт. конечно же, не все люди живут подобным образом, но дело в том, что это воспринимается в обществе нормально.
а про Россию сейчас и говорить не стоит. после усердного перенимания западных ценностей в течении стольких лет, теперь не знают, как от них снова избавиться.

Fortuna написал(а):

Пардон, но слово "быдло" на Западе задело. Точно так же бы задело если бы это "быдло" было в СССР

просмотрел свои сообщения, но слова "быдло" там найти не могу.
единственное, что писал, так это про глупое и послушное стадо рациональных эгоистов, которых выгодно воспитывать западной идеологии. я в этом не вижу никаких оскорблений, а лишь констатацию факта. то же самое я могу сказать и о происходящем в нынешнем российском обществе - точно так же пытаются воспитывать глупое и послушное эгоистичное стадо, элементарно систему образования до чего довели. при СССР советские школьники были одними из лучших в мире, сейчас они где-то на 40-х местах в мире. многие выпускники даже с калькулятором считать не умеют, о чём вообще речь. эти люди будут способны думать только о себе и своих элементарных потребностях, а толку от них ноль.

бер написал(а):

И тем не менее Запад был гораздо технологически развитей.Это я думаю невозможно оспорить.

я бы не говорил столь категорично. в области космоса СССР был всегда на первом месте в мире, остальные идентичные западным технологии также имелись, в том числе все эти видеомагнитофоны, микроволновки и прочее. раница лишь в том, что они были малодоступны для населения.

Fortuna написал(а):

Ещё один пример тому как мы похожи, хочется нам этого или нет

подобные примеры можно найти в сравнении где угодно. но судить о схожести по таким критериям крайне ошибочно.
к тому же не стоит забывать, что во времена Российской Империи то и дело насаждались европейские традиции, однако сколько это не происходило, в итоге всё рано или поздно заканчивалось тем, что от них всячески избавлялись, потому как это в корне другая культура с другим мировоззрением, чуждым русскому менталитету.

бер написал(а):

А если без шуток,то как не крути мы принадлежим к одной Западной цивилизации

мы от вас это уже слышали не разhttp://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif однако это остаётся сугубо вашим личным мнением, а на деле русские к западной цивилизации не принадлежат и никогда принадлежать не будут, хочется вам этого или нет. равно как и к упомянутым вами тюркам русские тоже не принадлежат, однако за века совместного проживания можно говорить об идентичности многих культур тюркских народов, например татар.

0

54

FreeThinker написал(а):

если не ошибаюсь, ваши родители в те времена жили в СССР, разве нет?

Не ошибаетесь, но мы в Германии уже 18 лет и успели за это время обзавестись друзьями, соседями, в том числе и более старшего поколения.
А папа у меня любитель истории, пусть определённого куска и народа, поэтому разговоры "как было" не раз велись. Вы наверное даже не знали что женщины ФРГ до 1958 года не имели права делать водительские права без согласия мужей? У людей этого возраста есть поговорка что цепочка для женщины должны быть длинной от кухни до кровати.

FreeThinker написал(а):

примитивным стадом (Запад),

Хорошо, будет не быдло а примитивное стадо

FreeThinker написал(а):

но дело в том, что это воспринимается в обществе нормально.

Я не могу говорить за всех европейцев, но немцы сами по себе очень скрытные люди. Уже название народа об этом говорит (от слова немой). Если об этом не говорится публично, то не означает что они это одобряют. Молчат так как понимают что изменить что-то уже поздно. И стараются оградить по мере возможностей своих детей от подобного общества. Живут по правилу "первый не бей, но если тебя ударят, то у тебя есть все права бить в табло"

0

55

Fortuna написал(а):

Хорошо, будет не быдло а примитивное стадо

не стоит вырывать сказанное из контекста, создавая видимость оскорбления.
хотя, как вам угодно.

Fortuna написал(а):

немцы сами по себе очень скрытные люди. Уже название народа об этом говорит (от слова немой). Если об этом не говорится публично, то не означает что они это одобряют. Молчат так как понимают что изменить что-то уже поздно. И стараются оградить по мере возможностей своих детей от подобного общества.

вы так говорите, будто этими вещами занимаются люди каких-то других наций. но сами же немцы, равно как и другие западно-европейцы, ведут себя подобным образом. это уже просто вросло в культуру. можно разве что утверждать, что есть люди, которым подобное претит и потому они стараются жить и вести себя иначе.

Fortuna написал(а):

Живут по правилу "первый не бей, но если тебя ударят, то у тебя есть все права бить в табло"

это слишком уж обобщённо сказано и снова в духе того, что местное население это невинные овечки, а всё дерьмо творится какими-то приезжими дикарями. и немцы первыми бьют в табло на почве национализма и расовой ненависти. особенно это касается африканцев. причём задействованы бывают не только какие-нибудь группировки нацистов, но и органы правопорядка, на что государство старается не реагировать. подобные случаи освещались даже в российских СМИ. вот, к примеру:

Оури Джалло был заживо сожжен в камере полицейского участка три года назад, 7 января 2005 года, в Дессау, Германия. В Дессау прошла демонстрация в память об Оури.

Оури Джалло бежал в Германию из Сьерра Леоне от гражданской войны. Немецкие чиновники официально не признавали его беженцем, он жил "в ожидании". В "ожидании", когда каждый день тебя могут выслать из страны, ты не можешь найти стабильную работу, покинуть указанное в документах место пребывания даже ненадолго. Когда у тебя нет нормальных документов, когда каждый мент может остановить на улице и сделать с тобой все, что захочет.
Утром седьмого января Оури был остановлен на улице полицейскими. Они проверили его документы и, как это часто бывает, доставили в участок. Оури был пьян, наверное, возвращался с вечеринки. В участке его посадили в камеру, в которой кроме кафельных стен и матраса на полу ничего нет. Полицейские связали его по рукам и ногам и "закрепили", привязав к скобам, которые видны на фотографии.

Спустя два с половиной часа в камере начался пожар. В камере, в которой кроме кафельных стен, бетонного пола и привязанного к матрасу Оури, никого и ничего не было. Пожарную сигнализацию дежурные полицейские долго "не слышали". Прибывшие на место пожарные поначалу не могли понять причину задымления в подвале, где находились камеры. Только зайдя в ту, где находился Оури, они поняли в чем дело. На обугленном матрасе лежал почти полностью сгоревший труп Оури. Он смог сбежать от гражданской войны в Сьерра Леоне, где его множество раз могли убить, но погиб заживо сожженным защитниками права и порядка в одной из самых "развитых стран" Европы.

По городу среди друзей Оури, беженцев из Африки, после того, как он "исчез", начали расползаться слухи о его смерти в полицейском участке. Только больше чем через месяц под давлением друзей и активистов антирасистских инициатив, организовавших кампанию за расследование обстоятельств смерти и наказание виновных, прокуратура начала расследование. С самого начала следствие начало разрабатывать совершенно фантастическую версию о самоубийстве. В камере через несколько дней после событий "была найдена" зажигалка. Именно с ее помощью, связанный по рукам и ногам Оури сам должен был поджечь матрас. Позднее выяснилось, что покрытие матраса огнеупорно. Тогда следователи начали выдумывать версии, как Оури мог расковырять матрас, чтобы все-таки его поджечь. В итоге, от расследования убийства следствие перешло к расследованию самоубийства. Один из полицейских обвиняется в халатности - он не забрал зажигалку при обыске. Другой в том, что много раз выключал пожарную сигнализацию.

Прокуратура выгораживает полицейских, есть серьезные основания подозревать в ангажированности участвовавшего в экспертизе врача. Следствие всячески затягивалось. Только благодаря акциям протеста стало возможным надавить на власти, чтобы они хоть в какой-нибудь форме продолжили его. Тело сначала долго не хотели отдавать для повторного вскрытия независимыми экспертами. После него выяснилось, что у Оури был сломан нос. Потом следователи не хотели принимать результаты в дело. Оури умер от "теплового шока", то есть сгорел заживо. Протоколы за прошедшие годы следствия "потерялись". Так же "потерялись" записи видеокамер внутри участка. Полицейские путаются и отзывают уже данные показания, страдают провалами в памяти. Суд начался только спустя больше чем два года, 27 марта 2007-го. В ходе процесса судья установил, что показания полицейских расходятся. Значит кто-то из полицейских врет в суде.

На сегодня обстоятельства смерти Оури до конца не ясны. Судебный процесс продолжается, но его перспективы туманны. Расистское полицейское насилие остается безнаказанным и, главное, продолжает быть совершенно нормальным не только в Германии, но и по всей Европе. Смерть Оури от рук полицейских была не единственной в Германии. Есть множество других примеров насилия и убийств не-белых не-граждан и со-граждан немецкими полицейскими. Например, Доминик Коамадио в Дортмунде, Лайе Алама Конде в Бремене, Джон Ахиди в Гамбурге и Ндэйе Марьям Сарр в Ашафенбурге. Следствие по факту их смерти либо так и не начиналось, либо закончилось ничем.

подобное происходит не только в Германии, но и по всей Западной Европе. только обычно это умалчивается и прикрывается мифом о толерантности европейцев и раздуванием всяких мелких случаев хулиганства, когда какой-нибудь иностранец обчистит какой-нибудь киоск или якобы изнасилует местную жительницу. короче, излечиться от нацизма европейцам полностью не удалось, а власти стараются замять подобные случаи, чтобы не создавать напряжённость в обществе и не обделаться на мировой арене, заслужив имидж изгоев.

0

56

FreeThinker написал(а):

я бы не говорил столь категорично. в области космоса СССР был всегда на первом месте в мире, остальные идентичные западным технологии также имелись, в том числе все эти видеомагнитофоны, микроволновки и прочее. раница лишь в том, что они были малодоступны для населения.

Насчёт микроволновок не знаю.Возможно это наша разработка,а вот по части видео точно знаю что это птент купленный у Панасоник образца 78года.У него были проблемы с лентопротяжкой чеим грешили и наши изделия.Но это не важно,важна как вы сами сказали доступность.

FreeThinker написал(а):

мы от вас это уже слышали не раз однако это остаётся сугубо вашим личным мнением, а на деле русские к западной цивилизации не принадлежат и никогда принадлежать не будут,

А вот это уже ваше личное мнение.Культура России неразрывно связанна с христианством.Ну просто не существует дохристианской русской культуры.Вот вам и Запад))))

FreeThinker написал(а):

равно как и к упомянутым вами тюркам русские тоже не принадлежат, однако за века совместного проживания можно говорить об идентичности многих культур тюркских народов, например татар.

Всё верно.Живём мы не по шариату,а по римскому праву.Насчёт этого вы спорить не будете?Опять Запад.То.что татары живут по тем же законам,ну так это заслуга Ивана Грозного.)))Язык наш русский относится к индоевропейской группе.В расовом типе мы принадлежим к индоевропейцам нордического типа,или арийцам.Если вы собираетесь всё это оспорить,то вы должны открыть новую страницу в антропологии и этнографии. http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

0

57

Я скажу, что Брейвик - жалкий трус. Пошел убивать детей - кишка тонка оказалась выйти одному против банды арабов в каком-нибудь квартале Осло.

0

58

Паладин написал(а):

против банды арабов в каком-нибудь квартале

это вызвало бы лишь новую волну сочувствия к бедным арабам, что не являлось его целью...

0

59

Cuckermann написал(а):

это вызвало бы лишь новую волну сочувствия к бедным арабам, что не являлось его целью...

Его всё равно называют исламофобом и пытаются вызвать сочувствие к бедным арабам.Мусульмане-то тут с какого боку?Сверх толерантные граждане в любом маньяке готовы увидеть исламофоба,юдофоба или гомофоба.Но людей ведь судят по делам их.

0

60

бер написал(а):

А вот это уже ваше личное мнение.Культура России неразрывно связанна с христианством.Ну просто не существует дохристианской русской культуры.Вот вам и Запад))))

почему же, это не только моё личное мнение. многие учёные относят Россию к индивидуальной культуре, пусть и с некоторыми оттенками западной. и я с ними полностью согласен. и вообще, даже если отбросить все важные отличительные черты русской культуры от западной, не понимаю, зачем такой великой культуре как русская, необходимо под кого-то "ложиться", записывая себя в принадлежность к кому-то? если бы даже отличий и не было, то стоило бы их создать.
не существует дохристианской русской культуры?! ну вы сказанули, однако :)
да и что касается христианства, не забывайте, что русские католиками никогда не были, в отличии от Запада, где правил католицизм. а католицизм и православие в те времена вообще были, можно сказать, врагами.

Cuckermann написал(а):

это вызвало бы лишь новую волну сочувствия к бедным арабам, что не являлось его целью...

там вообще тёмное дело.

..произошедший теракт в Осло – заранее спланированная и тщательно продуманная акция, направленная на дальнейшую дестабилизацию Европы, усиления в ней радикальных настроений, а также подрыва её отношений с геополитическими партнёрами.

Чтобы доказать данный тезис, разобъём его на две составляющих. Для подтверждения «спланированности акции» рассмотрим «неточности и нестыковки» норвежских событий. Конечно же, очевидно, что обвиняемый Брейвик планировал свои действия. Но в данном контексте «спланированность» скорее означает, что теракт был продуман не одиночкой-психом, помешанном на европейском анти-мусульманском крестовом походе, а был направлен из некоего внешнего центра. И место в этой акции Брейвику отводилось не более, чем ведущему кукольному персонажу в кукольном театре.

Для доказательства второй составляющей – дестабилизации – предлагаю рассмотреть трагедию в Норвегии в более широком геополитическом контексте и ответить на вопрос – кому это может быть выгодно?

Итак, что именно настораживает в двойном теракте в Норвегии 22-го июля?

Во-первых, то, что взрыв в столице возле правительственного здания прогремел в выходной день, когда само здание практически пустовало. Зачем же проводить теракт, если количество жертв будет минимальным? Вряд ли сказывается «гуманность» организатора, ведь последовавшие события на острове Утойя подтверждают обратное. Скорее, взрыв в Осло был неким отвлекающим манёвром с целью сосредоточить на определённом объекте, т.е. отвлечь, внимание правоохранительных органов. А максимальное скопление людей на маленьком острове – разве не идеальная мишень?

Во-вторых, кроме фактора многочисленности, стоит также обратить внимание на контингент жертв на острове – большую его часть составляла молодёжь, т.е. категория населения, гибель которой воспринимается наиболее остро.

В-третьих, любопытна одна из версий причины взрыва возле правительственного здания в Осло, согласно наблюдениям одного из местных жителей:

«…Отец моего друга эксперт-взрывотехник по профессии. Он работал со взрывами в течение 35 лет. Он заметил, что земля была поднята так, что арматура, которая была под землёй, лежала над землёй. Для этого взрыв должен был происходить ПОД землёй, как если бы взорвалась газовая труба… Когда земля поднимается так, как это было заметно в новостях, взрыв не мог произойти от начинённого взрывчаткой автомобиля, как предполагают средств массовой информации. Люди чувствовали запах серы повсюду в центре города…»

Хочется задать резонный вопрос: неужели некий «сумасшедший» Брейвик смог в одиночку получить доступ к городским подземным коммуникациям?

Далее, норвежские власти приступили к усилению контроля со странами, входящими в зону Шенгенского соглашения. Это доказывает, что местные правоохранительные органы предполагают, что теракт был осуществлён группировкой с международными связями, а не одним человеком.

а тех, кто любит заниматься подобными провокациями, строя свою экономику и политическое превосхдоство на войнах, мы прекрасно знаем. так что тоже вполне возможный вариант.

бер написал(а):

Его всё равно называют исламофобом и пытаются вызвать сочувствие к бедным арабам.Мусульмане-то тут с какого боку?

зачем кому-то выдумывать, что Брейвик исламофоб, если он сам лично изложил это в своих трудах и посланиях.
и причём тут сочувствие к бедным арабам? он ведь в подавляющем большинстве своих убивал.

0


Вы здесь » Форум свободного мнения » Шокирующие новости » Европейский джихад - норвежский исламофоб устроил теракты>>