У Вас отключён javascript.
В данном режиме, отображение ресурса
браузером не поддерживается

Форум свободного мнения

Объявление




САЙТ ПРОДОЛЖАЕТ РАБОТУ И ДОСТУПЕН ПО СТАРОМУ АДРЕСУ FREEMINDFORUM.3BB.RU


Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум свободного мнения » Шокирующие новости » Популяризация Гитлера в Европе>>


Популяризация Гитлера в Европе>>

Сообщений 21 страница 40 из 52

21

Наша реакция, останется в веках...

0

22

Лично я не вижу ничего страшного в популярности его книги в Европе... В России она бы тоже не помешала. Я знаю, у многих имя Гитлера ассоциируется дико отрицательно- ужасы самой великой войны за историю, море крови и насилия... Однако, Россия воевала за свою историю не только с Германией. Вспомнить хотя бы татаро-монголов... Сколько людей пострадало от них? А от того же Наполеона? А от войн с Польшей? Гитлер был весьма неоднозначной личностью, сумевшей выбиться из самых низов... Он был никем, сама Германия была никакая в то время.... Почему эта книга запрещена у нас официально?... А вдруг люди прочитав её, научаться думать http://www.kolobok.us/smiles/standart/dirol.gif ......

0

23

Артас написал(а):

Лично я не вижу ничего страшного

Ну с таким то мечём конечно всё похрену http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

0

24

FreeThinker написал(а):

Гитлер является представителем западной цивилизации, а потому, как ни крути, он для них герой, личность, легенда.

Какой же он представитель западной цивилизации?Я могу согласиться что Муссолини или Франко представители западной цивилизации,но Гитлер.Всё что делали национал-социалисты никак не согласовывалось с идеалами Запада.Третий Рейх это основа другой цивилизации,но вот не вышло.

Fortuna написал(а):

Так почему же те же немцы не могут это с Гитлером сделать?

Потому что это дурной тон.

Reach написал(а):

Идеи Гитлера будут пересмотрены
и трактованы не такими уж и страшными и плохими для Германии. Тем более,
справедливости ради,надо сказать,что для своей страны он сделал немало
хорошего.

Справедливости ради надо сказать что и Сталин для своей страны сделал немало.Социалисты вообще умеют быстро достигать поставленных целей,но вот методы которые они используют...

0

25

Запрет любой литературы противоречит конституции огромного количества стран. Это во первых. Во вторых я сам читал Майн Кампф и это ничуть не повлияло на качество моего волосяного покрова. В третьих не нам, россиянам, как минимум треть которых умудряется оправдывать сталинизм возникать по поводу цитатников и каких-то левых бутылочек.

+1

26

Fortuna написал(а):

Для кого Гитлер герой? Да для большинства населения это черная полоса истории.

ну это всего лишь официальная версия. которая также подкрепляется искусственно созданным нравственным этикетом и сводом запрещающих и сдерживающих законов. вы ведь всерьёз не верите, что продавщица, улыбающаяся вам, рада вас видеть и желает вам всего самого самого наилучшего. вот и это из той же оперы. да и то, только для некоторых. а на деле, я уверен, что у многих личность Гитлера вызывает симпатию - ариец, наш человек, который дал пинка низшим нациям и расам.

Fortuna написал(а):

Большая часть населения его в сердцах его вспоминают, как в Россие Сталина.

в России Сталина большинство людей добрым словом вспоминают, несмотря на всю пропаганду и распространение лживых данных.

Fortuna написал(а):

Похожие статьи можно найти наверняка про любую страну и любой народ.

не спорю.
только скорее это бывает в тех случаях, когда сталкиваются две или несколько больших по численности национальных групп.
в Скандинавии же иностранцев мизер, тем более евреев, так что их нацизм как раз основан на ксенофобском менталитете, нежели на каких-то конкретных причинах.

Fortuna написал(а):

Типа что при нём наших детей не шпиняли бы и уважали традиции и культуру страны куда приехали.

уважение бывает только обоюдным. НЕобоюдное уважение это уже какое-то лицемерие, подхалимство и слабость. а кто захочет записывать себя в слабаки.
да и преувеличиваете вы многое, как всегда. никаких особых стычек в Европе между иностранцами и местными нет. местные отодвинули иностранцев на край общества, а иностранцы пытаются сделать из своей ситуации лучшее, что могут. вот и всё. кто и как на чью культуру смотрит это, по сути, никого не интересует.

Артас написал(а):

Однако, Россия воевала за свою историю не только с Германией.

однако это была последняя крупная война России с огромными потерями от рук захватчиков. к тому же, ещё живы те, кто воевал. потому об этой войне и воспоминания более ясные, так сказать.

бер написал(а):

Какой же он представитель западной цивилизации?Я могу согласиться что Муссолини или Франко представители западной цивилизации,но Гитлер.Всё что делали национал-социалисты никак не согласовывалось с идеалами Запада.Третий Рейх это основа другой цивилизации,но вот не вышло.

думаю, нам ни к чему вспоминать ход войны и снова уточнять детали, как и с чьей подачи, помощи и бездействия Гитлеру удалось столь много добиться. достаточно сказать в общем, что с поддержки Западной цивилизации. ну а кто выносил и вскормил плод, тот, как говорится, и мамаша.

Интеллигент написал(а):

сталинизм

клёвый ярлычок.
сразу видятся статейки с лживыми циферками, устрашающая риторика и демонизация.

0

27

FreeThinker написал(а):

ну это всего лишь официальная версия. которая также подкрепляется искусственно созданным нравственным этикетом и сводом запрещающих и сдерживающих законов. вы ведь всерьёз не верите, что продавщица, улыбающаяся вам, рада вас видеть и желает вам всего самого самого наилучшего. вот и это из той же оперы. да и то, только для некоторых. а на деле, я уверен, что у многих личность Гитлера вызывает симпатию - ариец, наш человек, который дал пинка низшим нациям и расам.

Так та же самая продавщица, но живущая в Россие, аналогично будет думать про покупателя из Кавказа или Средней Азии. Это что делает из неё потенциального убийцу?
Что касается Гитлера, то я с вами всё-таки поспорю. Да, согласна что немцы снобы. Но высшие и низшие рассы не делят. Скорее на эмигрантов которых тут много и не очень и как они прижились.
Конечно есть пара организаций или скрытых партий, но в целом как везде.

FreeThinker написал(а):

не спорю.
только скорее это бывает в тех случаях, когда сталкиваются две или несколько больших по численности национальных групп.
в Скандинавии же иностранцев мизер, тем более евреев, так что их нацизм как раз основан на ксенофобском менталитете, нежели на каких-то конкретных причинах.

Простите, но эта полная чушь. В Скандинавии очень даже много иностранцев. И чеченцы наши там неплохо так прижились и контролируют с албанцами подводный мир.
Ради интереса слетайте и посмотрите сколько там выходцев из Пакистана, Кавказа, Нигерии и др. африканских стран да индусов. 

FreeThinker написал(а):

уважение бывает только обоюдным. НЕобоюдное уважение это уже какое-то лицемерие, подхалимство и слабость. а кто захочет записывать себя в слабаки.
да и преувеличиваете вы многое, как всегда. никаких особых стычек в Европе между иностранцами и местными нет. местные отодвинули иностранцев на край общества, а иностранцы пытаются сделать из своей ситуации лучшее, что могут. вот и всё. кто и как на чью культуру смотрит это, по сути, никого не интересует.

Да есть стычки, есть. Вспомним северный Париж, вспомним окраины Рима и Барселоны. Наш Бремен, некоторые районы Берлина.
Поверьте что даже вы, с вашей толерантностью ко всему чужому, туда бы не пошли.

0

28

Запрет на сочинения Гитлера действует лишь в России и Израиле. Но проявление фашизма есть везде.

0

29

Сильная книга. Что бы не говорили, но Гитлер также важен для мира, как Иуда. Ведь без великих "монстров" не было бы общей благодетели для народа.

0

30

FreeThinker написал(а):

как и с чьей подачи, помощи и бездействия Гитлеру удалось столь много добиться. достаточно сказать в общем, что с поддержки Западной цивилизации. ну а кто выносил и вскормил плод, тот, как говорится, и мамаша.

В том смысле что не уничтожили в зародыше?Так ведь и СССР Запад не уничтожил,или это тоже поддержка западной цивилизации,а мы стало быть его плод?

Fortuna написал(а):

Да, согласна что немцы снобы. Но высшие и низшие рассы не делят.

Да и где сейчас делят?Скажи только Расология как некоторые начнут в обморок падать и подозревать тебя в расизме.Толерантная глупость уже по всему миру расползлась.Мы последний оплот здравого смысла,конечно в семье не без урода,но пока держимся.Думаю ещё не скоро мы воспылаем нежностью к пришельцам с Юга. http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

Dortan написал(а):

Сильная книга.

Ну не знаю,как-то достаточно вздорно.Если только в целях пропаганды использовать?.

0

31

бер написал(а):

Да и где сейчас делят?Скажи только Расология как некоторые начнут в обморок падать и подозревать тебя в расизме.Толерантная глупость уже по всему миру расползлась.Мы последний оплот здравого смысла,конечно в семье не без урода,но пока держимся.Думаю ещё не скоро мы воспылаем нежностью к пришельцам с Юга

А тут народ начинает по-тихоньку кипеть. Так как давно чувствуют себя совсем не дома. Слишком нас много понаехоло и слишком все борятся за сохранение своей культуры. Причём на официальном уровне.
Вон турецкий мистер Гюль припёрся в Германию и на официальной встречи с нашей фрау Феркель заявил что немцы слишком мало для интеграции делают. По его словам нужно больше турецких гимназий строить, чтобы турецкие дети в первую очередь говорили на турецком, а потом уже и на немецком. Или я что-то не допонимаю и это и есть интеграция?  http://www.kolobok.us/smiles/standart/nea.gif

0

32

В моём понимание это всё-таки в первую очередь строй и традиции страны уважать, в которую ты приехал жить. Тебя никто не звал, ты сам приехал!
Что ты делаешь дома, в кругу друзей и родственников никого не интересует. И просто невоспитанно в кругу людей, не говорящих на твоём языке, разговаривать с партнёром или со взрослымид детьми исключительно на своём языке. Это не подхалимство и не желание быть как местные, а элементарная воспитанность.

0

33

Fortuna написал(а):

По его словам нужно больше турецких гимназий строить, чтобы турецкие дети в первую очередь говорили на турецком, а потом уже и на немецком. Или я что-то не допонимаю и это и есть интеграция?

Думаю правильней это назвать исламизацией и тюркизацией.

Fortuna написал(а):

В моём понимание это всё-таки в первую очередь строй и традиции страны уважать, в которую ты приехал жить. Тебя никто не звал, ты сам приехал!
Что ты делаешь дома, в кругу друзей и родственников никого не интересует.

Я тоже так думаю.Не нравится,так ведь никто не держит.Езжай назад и крути хвосты своим баранам.

0

34

Fortuna написал(а):

Так та же самая продавщица, но живущая в Россие, аналогично будет думать про покупателя из Кавказа или Средней Азии. Это что делает из неё потенциального убийцу?

не понимаю, причём тут вообще Россия. вроде как Россия не затычка, чтобы затыкать ей любую дыру.
тем более, что о каких-либо убийствах речь вообще не шла. речь шла об идеологии.

Fortuna написал(а):

Да, согласна что немцы снобы. Но высшие и низшие рассы не делят. Скорее на эмигрантов которых тут много и не очень и как они прижились.

но эмигрантов они считают ниже себя по всем параметрам. этого уже достаточно и без всякой расовой идеологии.

Fortuna написал(а):

Простите, но эта полная чушь. В Скандинавии очень даже много иностранцев. И чеченцы наши там неплохо так прижились и контролируют с албанцами подводный мир.
Ради интереса слетайте и посмотрите сколько там выходцев из Пакистана, Кавказа, Нигерии и др. африканских стран да индусов.

если это чушь, то приведите конкретные цифры, чтобы не голословить. сравним, кстати, с Францией, Германией и Британией.
элементарно смотрите на заселённость данных стран и наличие более ли менее крупных городов. в Норвегии - Осло и Берген, в Финляндии - Хельсинки, Турку, Тампере, в Швеции - Стокгольм, Мальмё, Гётеборг. интересно, сколько же там "много" иностранцев, если некоторые из этих городов и до пол миллиона населения не дотягивают.

Fortuna написал(а):

Да есть стычки, есть. Вспомним северный Париж, вспомним окраины Рима и Барселоны. Наш Бремен, некоторые районы Берлина.
Поверьте что даже вы, с вашей толерантностью ко всему чужому, туда бы не пошли.

не говорите за меня.
был я в этих самых европейских "гетто". никаких людей с оружием не видел, никто мне не угрожал, не грабил, не убивал, не избивал и т.п. короче говоря, все эти "байки из склепа" смех, да и только. зато видел, в каких условиях живут там люди - безработица, нищета, прогнившие строения с обваливающимися фасадами, сломанными лифтами и плесенью в квартирах изнутри. на это, конечно, никто внимания обращать не хочет. пропаганда занята перемыванием косточек иностранцам, которые там, мол, устроили себя отдельную криминальную республику, и выгнали бедных обделённых из местного населения. что, опять таки, ложь. если в таких районах живут эмигранты, то только потому, что у них средств на лучшее жильё и нет работы. зато из местного коренного населения там сплошные наркоманы, алкоголики, зеки, проститутки и прочее быдло, которые сами просрали себе жизнь, а потом ноют, что "иностранцы забрали у них работу".

бер написал(а):

В том смысле что не уничтожили в зародыше?

вы прекрасно поняли, о чём я говорил. снова могу повторить прежнее. Запад финансировал приход к власти. Запад намеренно бездействовал, позволяя Гитлеру продвигаться на восток и при этом даже нарушая международные соглашения. так что, зародыш не зародыш, но Запад мог остановить Гитлера ещё до его нападения на Польшу. более того, по международным договорам, Англия и Франция обязаны были это сделать.

бер написал(а):

Мы последний оплот здравого смысла,конечно в семье не без урода,но пока держимся.Думаю ещё не скоро мы воспылаем нежностью к пришельцам с Юга.

только вот не надо записывать русских в расистов и нацистов. мы 70 лет прекрасно жили в единой стране в дружбе и взаимопонимании со всеми народами, неважно с юга или откуда-то ещё. вся эта межнациональная рознь стала пропагандироваться после развала Союза по пиндосскому плану создания "кольца ненависти" вокруг России и развалу её изнутри за счёт межнациональных конфликтов. конечно, в семье не без урода, но нормальные люди пока что ещё понимают, что к чему и не поддаются на всякие провокации и пропаганду.

Fortuna написал(а):

А тут народ начинает по-тихоньку кипеть. Так как давно чувствуют себя совсем не дома.

вот это уж точно полная чушь.
эмигранты живут в основном в больших городах, причём в этих городах определённые районы, которые правительство намеренно заселяло эмигрантами.
в остальной же местности, а это большинство страны - не важно Франция, Германия или Британия, эмигрантов либо вообще нет, либо минимальное количество. в основном же, эмигранты сами селятся в больших городах, дабы не быть белыми воронами среди местного населения.

Fortuna написал(а):

Вон турецкий мистер Гюль припёрся в Германию и на официальной встречи с нашей фрау Феркель заявил что немцы слишком мало для интеграции делают. По его словам нужно больше турецких гимназий строить, чтобы турецкие дети в первую очередь говорили на турецком, а потом уже и на немецком. Или я что-то не допонимаю и это и есть интеграция?

а врать вам не стыдно?
это хорошо, что я в том числе и немецкий язык знаю. а то бы вы с вашей пропагандой снова развешивали лапшу на уши людям.

Staatspräsident Gül: "Türkische Zuwanderer sollten Deutsch sprechen"

Kurz vor seinem Deutschlandbesuch fordert Präsident Gül türkische Zuwanderer dazu auf, "akzentfreies Deutsch" zu sprechen - und übt zugleich Kritik an den Deutschen: Sie würden den Beitrag türkischer Gastarbeiter in ihrem Land zu wenig schätzen.

Hamburg - Der türkische Präsident Abdullah Gül hat vor seinem Staatsbesuch in Deutschland die türkischstämmigen Einwanderer zu stärkerer Integration aufgerufen. "Heute sollte es so sein, dass ein deutscher Staatsbürger türkischer Abstammung akzentfreies Deutsch spricht", sagte Gül in einem gemeinsamen Interview der Wochenzeitung "Die Zeit" und der türkischen Zeitung "Zaman". Am besten lerne man die Sprache bereits im Kindergarten. "Und wenn Türken in Deutschland ihre Kinder nicht in den Kindergarten schicken, dann muss man herausfinden, warum das so ist."

Gleichzeitig beklagte Gül, dass die Leistung der Türken für die deutsche Wirtschaftsentwicklung zu wenig anerkannt werde. "Die türkischen Gastarbeiter haben mit Schweiß auf der Stirn ihren Beitrag dazu geleistet, dass Deutschland eine der stärksten Wirtschaftsmächte der Welt geworden ist", sagte der Staatspräsident. "Sie haben Deutschland dabei geholfen, wieder auf die Füße zu kommen." Inzwischen scheine dieser Beitrag aber "vergessen".
Gül beginnt am Montag einen dreitägigen Staatsbesuch in Deutschland. Zum Auftakt wird er mit militärischen Ehren von Bundespräsident Christian Wulff im Schloss Bellevue empfangen. Am Dienstag trifft er mit Bundeskanzlerin Angela Merkel zusammen. Gül hatte bereits in der Vergangenheit in Deutschland lebende Türken zu mehr Bemühungen um ihre Integration aufgerufen und dabei betont, sie müssten akzentfrei Deutsch sprechen können.

перевод заголовка: "турецкие эмигранты должны говорить по-немецки"
перевод выделенного: "сегодня каждый немецкий гражданин турецкого происхождения должен без акцента говорить по-немецки. лучше всего учить языку ещё с детсада. а в случае если турки не отправляют своих детей в детсады, то нужно разобраться, почему это так".

Fortuna написал(а):

По его словам нужно больше турецких гимназий строить, чтобы турецкие дети в первую очередь говорили на турецком, а потом уже и на немецком.

речь идёт о том, чтобы турки не забывали свой родной язык, потому как свой родной язык каждый человек должен знать прежде всего, а уже потом иностранные, сколько угодно. Гюль это сказал или Эрдоган или кто-то другой, не имеет значения. сказано совершенно верно. а пропагандисты в очередной раз переврали чужие слова.

Fortuna написал(а):

Тебя никто не звал, ты сам приехал!

вы, видимо, забыли, что это Германия вербовала турецких рабочих в Турции из-за дефицита рабочей силы.

0

35

FreeThinker написал(а):

Запад финансировал приход к власти. Запад намеренно бездействовал, позволяя Гитлеру продвигаться на восток и при этом даже нарушая международные соглашения. так что, зародыш не зародыш, но Запад мог остановить Гитлера ещё до его нападения на Польшу.

Финасирование это конечно выдумки.Тоже самое говорили о приходе к власти большевиков,и о том что их спонсировал Германский генштаб.А нацистов и СССР мог остановить,но этого не сделал.Так что теперь нас обвинять что мы Гитлера к власти привели?

FreeThinker написал(а):

только вот не надо записывать русских в расистов и нацистов. мы 70 лет прекрасно жили в единой стране в дружбе и взаимопонимании со всеми народами, неважно с юга или откуда-то ещё.

Конечно не надо.А как русские называют этих самых выходцев с Юга?Кого [лицами восточной национальности] называют? Это началось после развала СССР?Да и здесь кроме вас никто с нежной любовью к этим гражданам не относится.Или я не прав?

FreeThinker написал(а):

что к чему и не поддаются на всякие провокации и пропаганду.

Естественно.Потому и толерантность у русского народа не приживается,несмотря на все потуги иностранцев.

0

36

бер написал(а):

Финасирование это конечно выдумки.

это не выдумки, а реальные факты. всем известно, что приход Гитлера к власти финансировался американцами.

бер написал(а):

А нацистов и СССР мог остановить,но этого не сделал.Так что теперь нас обвинять что мы Гитлера к власти привели?

вот это уж точно полный бред.
и ни к чему все эти абы да кабы, если имеются конкретные исторические факты, рассказывающие, например о некой "странной" войне, когда Англия и Франция намеренно сдерживали свои войска, позволяя Гитлеру захватить Польшу, при этом нарушая международный договор о помощи и защите Польши от нападений со стороны других стран.
впрочем, всё это уже обсуждалось в теме о Великой Отечественной войне, где и были собраны и приведены все исторические факты.

бер написал(а):

Конечно не надо.А как русские называют этих самых выходцев с Юга?Кого [лицами восточной национальности] называют? Это началось после развала СССР?

именно, после развала Союза это и началось.

бер написал(а):

Да и здесь кроме вас никто с нежной любовью к этим гражданам не относится.Или я не прав?

вы и сами прекрасно знаете, что неправы. как по отношению к здесь находящимся форумчанам, так и ко всему населению в целом. что же касается "мнения" всяких пропагандистов, то для меня они вообще не показатель чего-либо и я особого внимания не обращаю, что они там от себя выдают. при случае разве что могу уличить их в какой-нибудь очередной брехне или позабавиться над их аргументами.
ну а про нежную любовь к южанам, то уж извините, я таковой у себя не наблюдаю. просто нормально отношусь, как впрочем и ко всем остальным нормальным людям. скорее это у вас какие-то особо тёплые чувства к западу и в особенности к американцам, что вы под час полнейший абсурд выдумываете, лишь бы их хоть как-то защитить. ради любимых идут на всё, как-то так наверное :)

0

37

FreeThinker написал(а):

это не выдумки, а реальные факты. всем известно, что приход Гитлера к власти финансировался американцами.

Почему-то во времена СССР этих "фактов" никто не знал.Как это наши идеологи это просмотрели?

FreeThinker написал(а):

например о некой "странной" войне, когда Англия и Франция намеренно сдерживали свои войска, позволяя Гитлеру захватить Польшу, при этом нарушая международный договор о помощи и защите Польши от нападений со стороны других стран.

Онеи боялись этой войны,вроде это не секрет.Ну а что касаемо Польши,так с этого момента начинается Вторая Мировая.Или им и от нас надо было Польшу защищать?

FreeThinker написал(а):

именно, после развала Союза это и началось.

Слово [лицо восточной национальности] появилось после развала СССР?Вы сильно ошибаетесь.

FreeThinker написал(а):

вы и сами прекрасно знаете, что неправы. как по отношению к здесь находящимся форумчанам, так и ко всему населению в целом.

Я не прав что форумчане не испытывают нежных чувств к южанам?(иностранцам с Кавказа,жителям Чечни,и выходцам из Средней Азии?Однако.Вы как не в России живёте.Впрочем можно опрос устроить.И кроме того надо заметить что речь идёт не обо всех форумчанах ,а о гражданах РФ.Другим-то какое дело?Им в принципе без разницы.

FreeThinker написал(а):

ну а про нежную любовь к южанам, то уж извините, я таковой у себя не наблюдаю.

А любовь к мусульманам?))Только не говорите что вы их не любите.

FreeThinker написал(а):

скорее это у вас какие-то особо тёплые чувства к западу и в особенности к американцам

Так вы американцев отделяете от Запада или таки нет?Что касаемо тёплых чувств,вы уж заодно и наше правительство в этом обвините.Мы вроде сейчас развиваемся по западному типу.Просто других альтернатив нет,советская идея рухнула,"восточная" идея с исламом абсолютно чужда русскому народу.Что остаётся?

FreeThinker написал(а):

что вы под час полнейший абсурд выдумываете, лишь бы их хоть как-то защитить. ради любимых идут на всё, как-то так наверное

То же самое я могу сказать в отношении вас.))

0

38

бер написал(а):

Что остаётся?

Союз так стремились развалить, что для подъёма экономики не стали использовать "китайский путь" - коммунистическая партия и частный бизнес, свобода собственности и прочая...

0

39

Там с социалкой очень плохо.А вообще "китайский путь" можно было взять за основу,при этом сохранить достижения СССР в социальной сфере.Но это было возможно  только в начале 90х.Уже поздно.

+2

40

Запрет на сочинения Гитлера действует лишь в России и Израиле. Но проявление фашизма есть везде. Это плохо.

0


Вы здесь » Форум свободного мнения » Шокирующие новости » Популяризация Гитлера в Европе>>