Форумочек - присоединяйтесь к нам в увлекательные обсуждения!

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



О служении культам>>

Сообщений 61 страница 80 из 99

1

Культ карго (религия самолётопоклонников; культ Даров небесных)

Английское слово «Cargo» (карго) — обозначает «груз».
   
Как и во всех бывших колониальных странах третьего мира, почти все население Папуа-Новой Гвинеи, а также близлежащих островов Океании, христиане: католики или баптисты. Завоевание «умов» для колонизаторов было на втором месте после завоевания территорий, поэтому западные миссионеры всегда делали свою работу хорошо. Но на Новой Гвинее это принесло вреда гораздо больше, чем пользы. Папуасы всегда с восторгом принимали все, что приносили с собой чужеземцы: ткани, инструменты, посуду. Но перенять образ мысли белого человека, одолеть путь, пройденный цивилизацией за тысячи лет развития, оказалось для туземцев непреодолимой задачей. Все западные представления, попадая в наивное сознание папуасов, принимали порой самые неожиданные формы. В результате возникали совершенно фантастические и уникальные вещи и явления. Таковым, безусловно, является культ карго.
   
В традиционных верованиях папуасов никогда не было загробной жизни. Когда человек умирал, он возрождался в детях, и новорожденному давали имя умершего. Если детей рождалось меньше, чем умерло людей, значит, предок вновь родился в соседней деревне, и наоборот. Таким образом, вся жизнь папуаса протекала только здесь и сейчас.
     
Знакомя аборигенов с христианством, миссионеры рассказывали, прежде всего, о загробном мире и о прекрасной жизни в раю. Для папуасов, несомненно, это был лучший мир — мир свободный от тяжелого физического труда, полуголодного существования и болезней. Правда, папуасы не восприняли, что надо вести определенную жизнь, что бы попасть туда. Ад же их не пугал — очень уж христианский ад был похож на их реальную жизнь. Как говориться, испугали ежа… В результате целые деревни забрасывали свои огороды и оказывались на гране вымирания: раз после смерти все будут жить в лучшем мире, то сейчас можно ничего не делать.
   
При этом папуасы видели, что белые хозяева тоже (в их понимании) ничего не делают: не охотятся, не пашут, не сеют. Но при этом всегда сыты, одеты, живут в прекрасных домах, им принадлежат самолеты, корабли, банки, отели, магазины, автомобили. И каждый день в порты прибывали тысячи больших ящиков и контейнеров (карго), в которых находилось множество полезных и интересных вещей: строительные материалы, механизмы, инструменты, автомобили, одежда, продукты и другие загадочные предметы. Откуда же все это берется? Кто посылает белым бездельникам все эти нужные предметы?
И в головах людей, считавших свою деревню центром мироздания, и не представлявших, что в мире существует еще что-либо, родился, с моей точки зрения совершенно дикий, а с их — единственно правильный ответ. Раз умершие папуасы попадают в лучший мир, где у них полное изобилие, то они и заботятся о папуасах живых, присылая им подарки с того света. А злые белые, которым принадлежит все в этой стране, перехватывают чужие грузы, переклеивают бирки, на которых написано имя получателя и все забирают себе! Вот так!
     
По стране прокатилась волна гражданского неповиновения. В ожидании, когда белые отдадут их грузы, папуасы, и так не желавшие «пахать» на незваных пришельцев, совсем забрасывали работу на плантациях, немногочисленных заводах и фабриках. В результате целые деревни и даже города умирали с голода. Когда же ООН, обеспокоенная таким положением дел, посылала в Папуа-Новую Гвинею гуманитарную помощь, то папуасы, получив ее, еще больше утверждались в правильности своих действий. Еще бы. Желанные ящики, наконец-то, дошли до них. Так, этот странный культ захватывал все новых и новых сторонников. А ситуация от этого становилась только хуже. В результате, культ карго истребил больше папуасов, чем болезни и войны.
   
Трудно поверить, но все это происходило совсем недавно, во второй половине двадцатого века. Впрочем, в горных труднодоступных районах ПНГ, а также на некоторых островах Океании, культ карго процветает и сегодня. До сих пор находятся "пророки"-авантюристы, собирающие последние деньги с нищих деревень для строительства порта на необитаемом острове для получения грузов с того света.

Вануату, остров Танна - Культ Карго Джона Фрума

На острове Танна процветает Культ Карго Джона Фрума, одной из самых интригующих религий. Слово «cargo» означает «груз». Верующие ожидают, что духи предков пришлют им ценные грузы, которые включают блага как материальные, так и духовные.

Джон Фрум (John Frum) - центральное лицо в культе карго на острове Танна, изображаемое в виде американского военнослужащего Второй мировой войны, который сделает его последователей богатыми и процветающими. Движение Джона Фрума возникло в 1930-х годах на Новых Гебридах (историческое название Вануату). Точно неизвестно, была ли личность этого человека выдумана спонтанно или осознано, как и не ясно, существовал ли вообще Джон Фрум. Есть предположения, что имя "Джон Фрум" является искажением выражения "John from (America)" - в переводе с английского языка "Джон из (Америки)". Фамилия "Frum" редко встречается в англоязычных странах.

Увидев столько удивительных людей в белой морской форме, владевших огромным карго и даже делившихся им с аборигенами, верующие поняли, что Джон Фрум – американец. Островитяне больше всего впечатлились тем, что среди матросов были и чернокожие люди, и они ели вместе с белыми! Те белые, с которыми местные имели дело раньше - европейские миссионеры, - всегда ели отдельно от черного населения островов. А совместная еда – это древнейший знак доверия. Так американский демократизм превратил неведомого Джон Фрума в бога и короля: Дядя Сэм и Иисус в одном лице, он живет в действующем вулкане Ясур и под водой пробирается иногда в Америку.

Карго, поступавший к американцам, превосходил всякое воображение. Джипы, обмундирование, холодильники, кока-кола, консервированные персики, ружья, будки из гофрированной стали, сигареты, конфеты, стиральные машины, мотоциклы, радиоприемники, тушенка, лекарства в ящиках с красным крестом! Все это посылали духи предков американцам. С этим связана еще одна черта культа карго: подражание белым людям. Вот какая сила была у Джон Фрума! Американцы строили аэродромы, мосты, госпитали, причалы, а предки все слали и слали карго. Жалкие попытки белых людей объяснить аборигенам, что все это добро - не дар мертвых, а плоды рук живых, встречались «со скептицизмом». Когда война кончилась и американцы ушли, культ Джон Фрума только окреп. Важную часть его составляет почитание красного креста, американского флага и каких-то плоских зеленых камушков.

В 1941 году последователи Джона Фрума избавились от всех своих денег, покинули миссионерские церкви, школы, деревни и плантации и переселились во внутренние районы острова Танна. В 1957 году лидер движения, Накомаха, создал "Армию Танны", ненасильственную, ритуалистическую организацию, которая проводила символические военные парады, участники которых носили футболки с надписью "T-A USA" (Tanna Army USA).

Второе пришествие Джона Фрума ожидается 15 февраля какого-нибудь года. Ежегодно в этот день островитяне маршируют босиком, нарисовав красной краской на спине и груди слово USA, на плече у каждого – ружье, сделанное из бамбука. Они поют и славят своего бога, приносят цветы и просят у него много карго.

Центр движения Джона Фрума на Танне находится в деревне Ipewukel в заливе Sulphur Bay севернее бухты Port Resolution. Здесь жители деревни собираются, чтобы совершить красочные танцы в пятницу вечером. Дополнительные торжества проводятся периодически в течение всего года. Сегодня последователи культа дожидаются возвращения Джона из Америки, который будет распространять безграничные богатства. Движение отмечается в различных частях острова Танна и стало одной из наиболее интересных частей многогранной культуры Вануату.

Прочитанное буквально у каждого из нас может вызвать разве что смех и недоумение по поводу дикости и наивности аборигенов и папуасов, которые изначально абсолютно неверно истолковали происходящее и с тех пор имеют совершенно неправильное представление о весьма банальных вещах, известных всем практически как дважды два. Буквально каждый из нас назовёт их наивными и глупыми дикарями, далёкими от цивилизации и живущими как не от мира сего. Однако гораздо смешнее это не папуасы, поклоняющиеся самолётам, а то, что среди насмехающихся над ними окажется вдоволь тех, кто сам поклоняется какому-либо культу. Не важно христианство ли это, ислам, иудаизм, буддизм или нечто иное. А самое смешное, что их весьма "продвинутый" культ, называемой религией или вероисповеданием, по своей структуре ничем не отличается от культа папуасов.

Мы имеем дело с теми же ангелами, джиннами (и прочими, как их там называют) и знамениями божьими в виде пролетающих самолётов. Мы имеем всё тот же образ пророка, посланного богом с небес в виде какого-то американского вояки в белом мундире. И этот пророк, как и тот же Иисус, творит чудеса и раздаёт дары голодающим. Мы точно так же можем наблюдать веру во второе пришествие и ожидание новых божьих даров с небес в виде ящиков с консервами. Равно как и здесь мы видим такой же обычный для любого культа образ антипода в виде белых разжиревших колонизаторов, пожирающих небесные дары и не дающих людям вкусить манну небесную. И, конечно же, мы не можем не заметить отсталость и деградацию, которую несёт с собой служение культу.

Самое главное, что верующие какой-либо "продвинутой" религии, насмехающиеся над папуасами, прекрасно понимают все эти заблуждения, на которых основан культ. Однако, как ни странно, они с подчас абсолютно бессмысленным и нелогичным упорством поддерживают собственный культ, который точно так же сплошь основан на заблуждениях, ошибочных представлениях и безумии.

Так всё-таки, чем же "продвинутый" культ в виде ислама, христианства, иудаизма и прочих религий отличается от смешного культа поклонения грузовым самолётам? Чем сказочные и мракобесные истории из Корана или Библии лучше, если так выразиться, историй о посланных с того света дарах, падающих с самолётов? Чем Иисус или Мухаммед отличаются от Джона Фрума или Накомаха? Чем отличается сумасбродное поклонение красному кресту с обшивки самолёта от поклонения кресту православному или католическому?

И если ответом на данные вопросы могут послужить разве что цитаты из сборников религиозных сказок и реплики из убеждений собственного исповедуемого культа, то мы смело можем провести знак равенства между поклонением самолётам и Джону Фруму и поклонению Иисусу, Моисею или Мухаммеду. Только как мы после этого сможем смеяться над папуасами, при этом не потешаясь над самими собой?!

Обсуждаем :) Особо интересует мнение исповедующих религии :)

0

61

Mahdi написал(а):

Но последняя книга Ислама(куран) отличаеться от предыдущих книг Ислама(торы, ижила и других) тем что она неповторима. Понимаете? и это последний шариат, и больше их не будет, скоро будет только судный день,

Нет.Не понимаю.Почему только Коран не повторим.Почему это последний шариат и почему Мухаммед последний пророк.Если честно, я вообще в  арабские сказки не очень верю.Про старика Хаттабыча интересно,про джинов и шайтанов тоже.Или 1000 и одна ночь.В детстве с удовольствием читал.Синдбад -мореход,Али-баба и сорок разбойников вообще кайф,даже киношки.Но это сказки.

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

62

FreeThinker написал(а):

Обсуждаем  Особо интересует мнение исповедующих религии

полторы тысячи лет назад, две тысячи ле назад и дальше, небыло не самолетов не чего более.

бер написал(а):

Нет.Не понимаю.Почему только Коран не повторим.Почему это последний шариат и почему Мухаммед последний пророк.Если честно, я вообще в  арабские сказки не очень верю.Про старика Хаттабыча интересно,про джинов и шайтанов тоже.Или 1000 и одна ночь.В детстве с удовольствием читал.Синдбад -мореход,Али-баба и сорок разбойников вообще кайф,даже киношки.Но это сказки.

Потому что так захотел бог. Еслиже же ты знаеш другую неповторимую книгу то преведи мне ее.
Хатабыч... это все сказки. А Бог это не сказка.

0

63

Пастух написал(а):

Значит "дед с бородой, сидящий на троне" твоя выдумка. У христиан такого представления о Боге нет. Если бы ты учился в воскресной школе, то это знал.

Опиши мне хрестьянского Бога.

0

64

Mahdi написал(а):

Опиши мне хрестьянского Бога.

Тебе есть смысл поучится в воскресной школе. Чтобы Религию знать в достоверности, а не заниматься добавлениями в Религию. С последующим распространением, по сути, дезинформации. Или попросту говоря,- лжи.

Подпись автора

Мы рождены, чтобы сказку сделать былью

0

65

Пастух написал(а):

Тебе есть смысл поучится в воскресной школе. Чтобы Религию знать в достоверности, а не заниматься добавлениями в Религию. С последующим распространением, по сути, дезинформации. Или попросту говоря,- лжи.

Опиши.Если ты будеш также убегать от темы, то лучше сразу скажи что ты незнаеш.

0

66

Mahdi написал(а):

Опиши.Если ты будеш также убегать от темы, то лучше сразу скажи что ты незнаеш.

Форум не годится для того чтобы в рамках его осуществлять воскресную школу. Я знаю что "дедушка с бородой, сидящий на троне" к христианскому Богу ни какого отношения не имеет. Он вездесущий,- всюду присутствующий, всюду принимающий участие

Подпись автора

Мы рождены, чтобы сказку сделать былью

0

67

Пастух написал(а):

Он вездесущий,- всюду присутствующий, всюду принимающий участие

Как он может быть везде если он подобен человеку?

0

68

Mahdi написал(а):

Как он может быть везде если он подобен человеку?

Тебе надо учиться в воскресной школе. А не басни сочинять курам на смех

Подпись автора

Мы рождены, чтобы сказку сделать былью

0

69

Пастух написал(а):

Тебе надо учиться в воскресной школе. А не басни сочинять курам на смех

Пастух, это всем известно что в хрестьянстве (якобы) Бог создал человека по своему подобию.

0

70

Mahdi написал(а):

Пастух, это всем известно что в хрестьянстве (якобы) Бог создал человека по своему подобию.

То есть со свободной волей. Если бы ты учился в воскресной школе, это знал

Подпись автора

Мы рождены, чтобы сказку сделать былью

0

71

Пастух написал(а):

Если бы ты учился в воскресной школе, это знал

К Свидетелям Иеговы его надо отправить, там его быстро перекуют http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

0

72

S@nder написал(а):

К Свидетелям Иеговы его надо отправить, там его быстро перекуют

Не издевайся, я же не издеваюсь.

0

73

Mahdi написал(а):

Не издевайся, я же не издеваюсь.

Извини, Махди.
Это не издевательство, а шутка, в которой, как говорится, всего лишь доля шутки http://www.kolobok.us/smiles/standart/pardon.gif
Волею судеб, пришлось мне пообщаться со "свидетелем", были мы напарниками по работе. Похожи вы с ним, своей фанатичной преданностью "идее". Я специально не говорю "религии", потому, что религия здесь ни причём. Не религия делает человека таким, он сам ищет себе религию, соответствующую своим внутренним потребностям.
Нет у нас в городе мусульманских мечетей, мусульмане если и есть, то не афишируют этого. А вот христианских сект немало. Православие рулит, конечно. Но есть ещё баптисты, пятидесятники, свидетели Иеговы.
Так вот, Махди, если бы ты родился в моём городе, то стал бы или баптистом или свидетелем Иеговы.
Не воспринимай это как издевательство, пожалуйста. Это мне подсказывает мой жизненный опыт.

0

74

А что у них там вера в бога которой не кому не подобен, и который без места?
Я же писал о своей вере сверху(на другой странице вроде). Точнее почему Ислам.

0

75

Mahdi написал(а):

А что у них там вера в бога которой не кому не подобен, и который без места?

Именно так!

0

76

Mahdi написал(а):

Пожалуйста прочтите все внимательно, и думая об этом хорошо, реально думая, а не пытаться ответитьСейчас я обьесню про свою веру. Соченять себе Бога как делают некорые я не стал по мне сочинять Бога это глупасть. Также я понимаю что из неоткуда мир сам по себе появиться не мог, его кто то создал. И я называю того кто создал мир богом. И сам я придумывать что то себе не стал, и также я понимаю что бог(тот кто все создал) не может быть без ума. Я был хрестьянином, и по мне дедулю с бородой седящего в голубых и белых газах или испорениях(облаках, и на небе) на кресле, считать богом глупо. Темболее если он седит значит ему нужно кресло, и он нуждаеться в нем чтобы сидеть, или нуждаеться в одежде, + он подобен человеку, значит у него много слабостей ограниченность в пространстве, кишки(рас он подобен человеку)... + у него есть сын тоже(как говарят хрестьяни) Бог хотя он кушал. В хрестьянстве бог один в трех лицах но в то же время бога три в одном лице, но в тоже время бог один, и у одного из богов есть мать... мне кажеться это все глупостью и мне это стало не похоже на того кто создал мир. У иудеев тоже чтото подобное. и я вот дошел до Ислама. Я сравнивал создателя того кто и создал мир из неоткуда, с описанеями создателя в религии. Представте то что создало мир. И вот мне начели описывать Аллаhа, он не существо как люди ангелы духи... он не тело он не форма, он не Масса, у него нету [реклама] лево верх низ, ему непресуще место. У него нету органов. Он не спит не сидит на небе, и нечего небыло вечно кроме него, он и был вечно, его воля не имеет начало ему не присуще захотеть, он делает все что хочет, он знает все . И из всех религеозных описаний бога реальный созаетель мне показался только Аллаh.
Я до ислама представлял себе его таким. Люди с бородой, с автоматом, ходят убивают, взрывают... ну так как показывает СМИ. Я думал Ислам это религия пророка Мухаммада. Но когда я принял Ислам я понял что ислам не учит убивать, а наоборот помогать. А люди путают ислам и вахабизм(терроризм), а сам Ислам это не религия только Мухаммада, это религия всех пророков и ангелов. Книги Ислама не только Куран но и Тора и Инжил и другие просто те искаженны сейчас. То что Ислам это Единобожие вера в одного Создателя. И Мусульмани должны любить Мухаммада, Иисуса, Маисея и других пророков мир им всем. И я начал изучать ислам.

ты пишешь, по каким причинам ты выбрал ислам, а именно потому, что тебе понравилось тамошнее описание бога.
но это НЕ является ответом на вопрос этой темы - докажи обоснованность своего культа, его превосходство над остальными культами и его право считаться истинным с точки зрения общепризнанных наук и понятий, а не с точки зрения религии, опять же, своей собственной.
твои личные симпатии не являются критерием для обоснованности и превосходства каких-либо вещей. тем более, что бога ты лично не встречал и не знаешь, каким он на самом деле является, а следовательно не можешь судить о том, в каком культе его описание наиболее правильное.

Mahdi написал(а):

полторы тысячи лет назад, две тысячи ле назад и дальше, небыло не самолетов не чего более.

когда-то и культов (религий) не было.

Пастух написал(а):

Форум не годится для того чтобы в рамках его осуществлять воскресную школу.

ты абсолютно прав. на нормальном нерелигиозном форуме  не получится промывать мозги и проводить процедуры зомбирования, тем более находясь в меньшинстве без групповой поддержки, без запугиваний и давления массой оголтелых фанатиков, от которых можно ожидать чего угодно.
зато форум это отличное место для разоблачения религиозного абсурда, где "проповедник" оказывается один на один со здравомыслящими людьми и где он вынужден аргументативно и обоснованно отвечать на неудобные вопросы. результатом чего всегда оказывается посадка оного в лужу с брызгами слюны и дерьма, которое проповедник в отчаянии и позабыв обо всех своих религиозных уставах начинает метать в тех, кому не в силах что-либо доказать.
одно предупреждение ты уже в этой теме получил. это второе и последнее. либо отвечай на поставленный вопрос, либо не засоряй тему и продолжай свои христианские проповеди в предназначенных для этого темах о христианстве.

ещё раз для всех - прекращайте оффтопить в теме. или отвечайте на поставленный вопрос, или продолжайте обсуждение своих религий в предназначенных для этого темах.

пока что итог темы таков: все действующие религии по своему принципу ничем не отличаются от культа поклонения самолётам. зато каждый из культов считает другой культ глупым и необоснованным, при этом не имея для этого никаких логических и научных аргументов, а лишь на основе изданной самим же культом рекламной брошюры в виде сборника рассказов.

0

77

Mahdi написал(а):

Потому что так захотел бог. Еслиже же ты знаеш другую неповторимую книгу то преведи мне ее.

Я вам уже приводил таблицу умножения.Абсолютно не повторимо.

FreeThinker написал(а):

все действующие религии по своему принципу ничем не отличаются от культа поклонения самолётам. зато каждый из культов считает другой культ глупым и необоснованным, при этом не имея для этого никаких логических и научных аргументов,

Но у религии Карго есть логическое и даже научное обоснование.))

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

78

бер написал(а):

Я вам уже приводил таблицу умножения.Абсолютно не повторимо.

Я могу продолжить.

Заканчиваем, спорить о таких вещах здесь. Мы все получили предупреждение.

0

79

FreeThinker написал(а):

ты пишешь, по каким причинам ты выбрал ислам, а именно потому, что тебе понравилось тамошнее описание бога.

Free, ты думаешь это он сам писал? Стырил где-то он это! Обратите внимание там нет ошибок! А значит это писал не Махди!http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

0

80

Mahdi написал(а):

Заканчиваем, спорить о таких вещах здесь.

Хотите поговорить о религии Карго??На мой взгляд она гораздо лучше ислама,а главное более логична.))

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0