Форумочек - присоединяйтесь к нам в увлекательные обсуждения!

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



О служении культам>>

Сообщений 81 страница 99 из 99

1

Культ карго (религия самолётопоклонников; культ Даров небесных)

Английское слово «Cargo» (карго) — обозначает «груз».
   
Как и во всех бывших колониальных странах третьего мира, почти все население Папуа-Новой Гвинеи, а также близлежащих островов Океании, христиане: католики или баптисты. Завоевание «умов» для колонизаторов было на втором месте после завоевания территорий, поэтому западные миссионеры всегда делали свою работу хорошо. Но на Новой Гвинее это принесло вреда гораздо больше, чем пользы. Папуасы всегда с восторгом принимали все, что приносили с собой чужеземцы: ткани, инструменты, посуду. Но перенять образ мысли белого человека, одолеть путь, пройденный цивилизацией за тысячи лет развития, оказалось для туземцев непреодолимой задачей. Все западные представления, попадая в наивное сознание папуасов, принимали порой самые неожиданные формы. В результате возникали совершенно фантастические и уникальные вещи и явления. Таковым, безусловно, является культ карго.
   
В традиционных верованиях папуасов никогда не было загробной жизни. Когда человек умирал, он возрождался в детях, и новорожденному давали имя умершего. Если детей рождалось меньше, чем умерло людей, значит, предок вновь родился в соседней деревне, и наоборот. Таким образом, вся жизнь папуаса протекала только здесь и сейчас.
     
Знакомя аборигенов с христианством, миссионеры рассказывали, прежде всего, о загробном мире и о прекрасной жизни в раю. Для папуасов, несомненно, это был лучший мир — мир свободный от тяжелого физического труда, полуголодного существования и болезней. Правда, папуасы не восприняли, что надо вести определенную жизнь, что бы попасть туда. Ад же их не пугал — очень уж христианский ад был похож на их реальную жизнь. Как говориться, испугали ежа… В результате целые деревни забрасывали свои огороды и оказывались на гране вымирания: раз после смерти все будут жить в лучшем мире, то сейчас можно ничего не делать.
   
При этом папуасы видели, что белые хозяева тоже (в их понимании) ничего не делают: не охотятся, не пашут, не сеют. Но при этом всегда сыты, одеты, живут в прекрасных домах, им принадлежат самолеты, корабли, банки, отели, магазины, автомобили. И каждый день в порты прибывали тысячи больших ящиков и контейнеров (карго), в которых находилось множество полезных и интересных вещей: строительные материалы, механизмы, инструменты, автомобили, одежда, продукты и другие загадочные предметы. Откуда же все это берется? Кто посылает белым бездельникам все эти нужные предметы?
И в головах людей, считавших свою деревню центром мироздания, и не представлявших, что в мире существует еще что-либо, родился, с моей точки зрения совершенно дикий, а с их — единственно правильный ответ. Раз умершие папуасы попадают в лучший мир, где у них полное изобилие, то они и заботятся о папуасах живых, присылая им подарки с того света. А злые белые, которым принадлежит все в этой стране, перехватывают чужие грузы, переклеивают бирки, на которых написано имя получателя и все забирают себе! Вот так!
     
По стране прокатилась волна гражданского неповиновения. В ожидании, когда белые отдадут их грузы, папуасы, и так не желавшие «пахать» на незваных пришельцев, совсем забрасывали работу на плантациях, немногочисленных заводах и фабриках. В результате целые деревни и даже города умирали с голода. Когда же ООН, обеспокоенная таким положением дел, посылала в Папуа-Новую Гвинею гуманитарную помощь, то папуасы, получив ее, еще больше утверждались в правильности своих действий. Еще бы. Желанные ящики, наконец-то, дошли до них. Так, этот странный культ захватывал все новых и новых сторонников. А ситуация от этого становилась только хуже. В результате, культ карго истребил больше папуасов, чем болезни и войны.
   
Трудно поверить, но все это происходило совсем недавно, во второй половине двадцатого века. Впрочем, в горных труднодоступных районах ПНГ, а также на некоторых островах Океании, культ карго процветает и сегодня. До сих пор находятся "пророки"-авантюристы, собирающие последние деньги с нищих деревень для строительства порта на необитаемом острове для получения грузов с того света.

Вануату, остров Танна - Культ Карго Джона Фрума

На острове Танна процветает Культ Карго Джона Фрума, одной из самых интригующих религий. Слово «cargo» означает «груз». Верующие ожидают, что духи предков пришлют им ценные грузы, которые включают блага как материальные, так и духовные.

Джон Фрум (John Frum) - центральное лицо в культе карго на острове Танна, изображаемое в виде американского военнослужащего Второй мировой войны, который сделает его последователей богатыми и процветающими. Движение Джона Фрума возникло в 1930-х годах на Новых Гебридах (историческое название Вануату). Точно неизвестно, была ли личность этого человека выдумана спонтанно или осознано, как и не ясно, существовал ли вообще Джон Фрум. Есть предположения, что имя "Джон Фрум" является искажением выражения "John from (America)" - в переводе с английского языка "Джон из (Америки)". Фамилия "Frum" редко встречается в англоязычных странах.

Увидев столько удивительных людей в белой морской форме, владевших огромным карго и даже делившихся им с аборигенами, верующие поняли, что Джон Фрум – американец. Островитяне больше всего впечатлились тем, что среди матросов были и чернокожие люди, и они ели вместе с белыми! Те белые, с которыми местные имели дело раньше - европейские миссионеры, - всегда ели отдельно от черного населения островов. А совместная еда – это древнейший знак доверия. Так американский демократизм превратил неведомого Джон Фрума в бога и короля: Дядя Сэм и Иисус в одном лице, он живет в действующем вулкане Ясур и под водой пробирается иногда в Америку.

Карго, поступавший к американцам, превосходил всякое воображение. Джипы, обмундирование, холодильники, кока-кола, консервированные персики, ружья, будки из гофрированной стали, сигареты, конфеты, стиральные машины, мотоциклы, радиоприемники, тушенка, лекарства в ящиках с красным крестом! Все это посылали духи предков американцам. С этим связана еще одна черта культа карго: подражание белым людям. Вот какая сила была у Джон Фрума! Американцы строили аэродромы, мосты, госпитали, причалы, а предки все слали и слали карго. Жалкие попытки белых людей объяснить аборигенам, что все это добро - не дар мертвых, а плоды рук живых, встречались «со скептицизмом». Когда война кончилась и американцы ушли, культ Джон Фрума только окреп. Важную часть его составляет почитание красного креста, американского флага и каких-то плоских зеленых камушков.

В 1941 году последователи Джона Фрума избавились от всех своих денег, покинули миссионерские церкви, школы, деревни и плантации и переселились во внутренние районы острова Танна. В 1957 году лидер движения, Накомаха, создал "Армию Танны", ненасильственную, ритуалистическую организацию, которая проводила символические военные парады, участники которых носили футболки с надписью "T-A USA" (Tanna Army USA).

Второе пришествие Джона Фрума ожидается 15 февраля какого-нибудь года. Ежегодно в этот день островитяне маршируют босиком, нарисовав красной краской на спине и груди слово USA, на плече у каждого – ружье, сделанное из бамбука. Они поют и славят своего бога, приносят цветы и просят у него много карго.

Центр движения Джона Фрума на Танне находится в деревне Ipewukel в заливе Sulphur Bay севернее бухты Port Resolution. Здесь жители деревни собираются, чтобы совершить красочные танцы в пятницу вечером. Дополнительные торжества проводятся периодически в течение всего года. Сегодня последователи культа дожидаются возвращения Джона из Америки, который будет распространять безграничные богатства. Движение отмечается в различных частях острова Танна и стало одной из наиболее интересных частей многогранной культуры Вануату.

Прочитанное буквально у каждого из нас может вызвать разве что смех и недоумение по поводу дикости и наивности аборигенов и папуасов, которые изначально абсолютно неверно истолковали происходящее и с тех пор имеют совершенно неправильное представление о весьма банальных вещах, известных всем практически как дважды два. Буквально каждый из нас назовёт их наивными и глупыми дикарями, далёкими от цивилизации и живущими как не от мира сего. Однако гораздо смешнее это не папуасы, поклоняющиеся самолётам, а то, что среди насмехающихся над ними окажется вдоволь тех, кто сам поклоняется какому-либо культу. Не важно христианство ли это, ислам, иудаизм, буддизм или нечто иное. А самое смешное, что их весьма "продвинутый" культ, называемой религией или вероисповеданием, по своей структуре ничем не отличается от культа папуасов.

Мы имеем дело с теми же ангелами, джиннами (и прочими, как их там называют) и знамениями божьими в виде пролетающих самолётов. Мы имеем всё тот же образ пророка, посланного богом с небес в виде какого-то американского вояки в белом мундире. И этот пророк, как и тот же Иисус, творит чудеса и раздаёт дары голодающим. Мы точно так же можем наблюдать веру во второе пришествие и ожидание новых божьих даров с небес в виде ящиков с консервами. Равно как и здесь мы видим такой же обычный для любого культа образ антипода в виде белых разжиревших колонизаторов, пожирающих небесные дары и не дающих людям вкусить манну небесную. И, конечно же, мы не можем не заметить отсталость и деградацию, которую несёт с собой служение культу.

Самое главное, что верующие какой-либо "продвинутой" религии, насмехающиеся над папуасами, прекрасно понимают все эти заблуждения, на которых основан культ. Однако, как ни странно, они с подчас абсолютно бессмысленным и нелогичным упорством поддерживают собственный культ, который точно так же сплошь основан на заблуждениях, ошибочных представлениях и безумии.

Так всё-таки, чем же "продвинутый" культ в виде ислама, христианства, иудаизма и прочих религий отличается от смешного культа поклонения грузовым самолётам? Чем сказочные и мракобесные истории из Корана или Библии лучше, если так выразиться, историй о посланных с того света дарах, падающих с самолётов? Чем Иисус или Мухаммед отличаются от Джона Фрума или Накомаха? Чем отличается сумасбродное поклонение красному кресту с обшивки самолёта от поклонения кресту православному или католическому?

И если ответом на данные вопросы могут послужить разве что цитаты из сборников религиозных сказок и реплики из убеждений собственного исповедуемого культа, то мы смело можем провести знак равенства между поклонением самолётам и Джону Фруму и поклонению Иисусу, Моисею или Мухаммеду. Только как мы после этого сможем смеяться над папуасами, при этом не потешаясь над самими собой?!

Обсуждаем :) Особо интересует мнение исповедующих религии :)

0

81

Капитан написал(а):

ты думаешь это он сам писал?

Я писал сам.

бер написал(а):

а главное более логична.))

Приведите реалные достоверные примеры этого, не мне на форуме, а себе, можете и не писать.






Ладно всем пока может вернусь, а может и нет.

Отредактировано Mahdi (15-04-2013 15:41)

0

82

FreeThinker написал(а):

пока что итог темы таков: все действующие религии по своему принципу ничем не отличаются от культа поклонения самолётам. зато каждый из культов считает другой культ глупым и необоснованным, при этом не имея для этого никаких логических и научных аргументов, а лишь на основе изданной самим же культом рекламной брошюры в виде сборника рассказов.

Твой культ "здравого смысла" ничуть не лучше культа самолётов. Всё что ты можешь это брызгать слюной из лужи. В которой ты находишься по праву твоего теологического невежества. Выдавая свои сочинения за истину. Невежественный вздор правдой ни когда не был, и не когда не станет. Говорить правду ты можешь блокировать на своём форуме. Но, её в этом мире аннулировать ни тебе ни таким как ты не получится. И твой удел, с подобными тебе, "квакать" в болоте. Как этот форум. Который ты так старательно превращаешь в болото.

Подпись автора

Мы рождены, чтобы сказку сделать былью

0

83

Пастух написал(а):

Твой культ "здравого смысла" ничуть не лучше культа самолётов. Всё что ты можешь это брызгать слюной из лужи. В которой ты находишься по праву твоего теологического невежества. Выдавая свои сочинения за истину. Невежественный вздор правдой ни когда не был, и не когда не станет. Говорить правду ты можешь блокировать на своём форуме. Но, её в этом мире аннулировать ни тебе ни таким как ты не получится. И твой удел, с подобными тебе, "квакать" в болоте. Как этот форум. Который ты так старательно превращаешь в болото.

Забавно это слышать именно от тебя, квакающего из своего болотаhttp://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

0

84

бер написал(а):

Но у религии Карго есть логическое и даже научное обоснование.))

в общем-то поклоняться самолётам как достижению науки и прогресса человеческой мысли вполне оправдано. так что культ Карго пока что лидирует по сравнению со всеми прочими религиями по своему смыслу и целесообразности.

Капитан написал(а):

Free, ты думаешь это он сам писал? Стырил где-то он это! Обратите внимание там нет ошибок! А значит это писал не Махди!

о Махди у меня сложилось мнение, что судя по общению он нормальный простой парень, однако упорно сопротивляющийся самостоятельному изучению как своей религии, так и наук в целом. сопротивляется как сам, так и под воздействием промывки мозгов мусульманскими религиозными пастухами. Махди не понимает, что в бога можно верить, если это так необходимо, и без религии, которая основана лишь на выдумках и лжи, и служит для сбивания в стадо адептов ради извлечения выгоды, начиная от так называемого могущества для людей, которые из себя ничего не представляют, и заканчивая материальными бонусами. умные и хитрые пастухи, которым хватило извилин разобраться что к чему, лишь насмехаются над наивными и доверчивыми людьми, исповедующими культ, сами при этом набивая своё жирное пузо, развлекаясь с проститутками, разъезжая на дорогих автомобилях и зашибая бабло, причём не прикладывая для этого никаких усилий, кроме издавания гундосым голоском пустого бредового трёпа. глупые и бездарные пастухи завидуют своим более одарённым коллегам, желая заполучить хотя бы часть тех же бонусов или хотя бы избавиться от своей никчёмности и посредственности, при этом лицемерно и неумело прикрывая своё гнилое нутро и гнусные намерения под маской праведности и неся в себе злость и ненависть от своего бессилия и неспособности достигнуть желаемого. Махди, надеюсь, что когда-нибудь ты поймёшь, что тебя просто используют такие вот субъекты. позволять им это делать, значит неуважать себя и давать возможность возвышаться за твой счёт. милость бога ты заслужишь и без соблюдения абсурдных обрядов, просто если будешь нормальным человеком, не будешь лицемерить и гадить другим, а также будешь использовать данный тебе богом мозг для самостоятельного мышления с целью саморазвития и роста своего Я.

Пастух написал(а):

Твой культ "здравого смысла" ничуть не лучше культа самолётов. Всё что ты можешь это брызгать слюной из лужи. В которой ты находишься по праву твоего теологического невежества. Выдавая свои сочинения за истину. Невежественный вздор правдой ни когда не был, и не когда не станет. Говорить правду ты можешь блокировать на своём форуме. Но, её в этом мире аннулировать ни тебе ни таким как ты не получится. И твой удел, с подобными тебе, "квакать" в болоте. Как этот форум. Который ты так старательно превращаешь в болото.

браво, как нашего благоверного православного охотника за могуществом пронесло от собственного умственного и словесного бессилияhttp://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif осталось ещё написать парочку проклятий и послать меня в ад, как это делал наш предыдущий православный пастух Паладинhttp://www.kolobok.us/smiles/standart/rofl.gif собственно, это всё вполне привычно и шаблонно, и уже давно в деталях было описано, например здесь или здесь, так что нечему удивляться.
что-то там в жиже про теологию заметил.. называть наукой лжеучение, занимающееся перевиранием выдумок и сочинением новой лжи это натуральное кощунство и надругательство над термином наука. но даже в такой "науке", судя по дискуссиям, ты абсолютно ничего не смыслишь и не имеешь должных знаний.

+1

85

Mahdi написал(а):

Я писал сам.

Врать не хорошо! Или у тебя как у СИ - на войне все методы приемлемы? Они так и говорят когда лгут чтоб заманить в свою секту.

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

0

86

на последок посмотрите пожалуйста.

0

87

FreeThinker написал(а):

называть наукой лжеучение, занимающееся перевиранием выдумок и сочинением новой лжи это натуральное кощунство и надругательство над термином наука.

Религия никакого отношения к материалистической науке не имеет. Ибо не логична, то-есть абсурдна. Вот лекция на эту тему

Отредактировано Пастух (16-04-2013 19:51)

Подпись автора

Мы рождены, чтобы сказку сделать былью

0

88

Лекция скучновата...
Но если пройтись по ссылкам после ролика, то можно услышать очень интересные и увлекательные вещи.
Например- "Двери ада закрываются изнутри".

0

89

Пастух, спасибо за видео!
Не могу оторваться. О важных вещах Осипов говорит. Зрит в корень, как говорится.

0

90

S@nder написал(а):

О важных вещах Осипов говорит

И о чём там этот сектант говорит? А то у мну скорость сегодня инета ваще не тянет ролики качать.

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

0

91

Капитан написал(а):

И о чём там этот сектант говорит?

О сути христианства. Православия в частности, но по мне, так это большого значения не имеет.
Зачем тебе, Капитан?

0

92

S@nder,  так этот хрен обсирает или восхваляет христианство? Если восхваляет - к стенке как и всех попов!
FreeThinker, респект и уважуха папуасам. Они дали понять какие все сектанты на самом деле дебилы.

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

0

93

Капитан, он православный христианин. Профессор богословия. Говорит (как мне представляется) о сути христианства.
Не думаю, что тебе это будет интересно.
Хотя, кто знает... посмотришь пару лекций и захочешь сменить ник- вместо "Капитан" поставишь "Инок" http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

0

94

S@nder написал(а):

Хотя, кто знает... посмотришь пару лекций и захочешь сменить ник- вместо "Капитан" поставишь "Инок"

http://www.kolobok.us/smiles/standart/rofl.gifСам то в это веришь?

0

95

Неисповедимы пути Господни.))

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

96

nTermit написал(а):

Сам то в это веришь?

Я в это не то, что верю, но даже не уверен. Но ведь Бог всегда оставляет шанс http://www.kolobok.us/smiles/standart/pardon.gif

0

97

Mahdi написал(а):

на последок посмотрите пожалуйста.

две религии спорят о том, чего не знают, т.е о боге и его сущности. в данном случае представитель ислама пытается логически обосновать неправильность представления о боге в христианстве. это спор между религиями, в котором бог выступает разменной монетой в их борьбе за право называть себя истинными учениями. однако правильно и логично было бы признать обоим, что оба учения располагают лишь предположениями, основанными на собственном воображении. это и было бы истиной.
как можно серьёзно относиться к спору тех, кто никогда не знали и не видели того, о чём спорят. как можно относиться к спорщикам, если каждый из них при этом ещё и претендует на истинность выдуманного им образа. как можно относиться к этим выдумкам, если они соответствуют лишь узким рамкам понимания и ограниченному мышлению спорщиков.
манера разговора, интонация и тон вызывают подозрение на использование методов НЛП.

остальные два видео посмотрю позже. впрочем, продолжение будет в том же духе.

Капитан написал(а):

респект и уважуха папуасам.

согласенhttp://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif они наглядно продемонстрировали весь описанный процесс от ограниченного мышления до создания на основе него выдумки и возведения этой выдумки в статус истины.

S@nder написал(а):

Но ведь Бог всегда оставляет шанс

причём тут бог, если речь идёт о религиозном учении.

0

98

FreeThinker написал(а):

в общем-то поклоняться самолётам как достижению науки и прогресса человеческой мысли вполне оправдано. так что культ Карго пока что лидирует по сравнению со всеми прочими религиями по своему смыслу и целесообразности.

Так и есть.Они не поклоняются достижениям науки в прямом смысле,для них это творение богов.Но ведь они используют научный метод в доказательствах.Научный метод ,основан на возможности любого человека, при одинаковых условиях получить аналогичный результат.Это и служит доказательством правильности теории.Именно это,мы у них и наблюдаем.Любой папуас при интенсивной молитве и определённых "плясках с бубном",получает совершенно реальные и очень нужные ему вещи.Вот действие,и вот результат.Результат потрясающий.Какие же ещё нужны доказательства в истинности их религии?))

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

99

FreeThinker написал(а):

причём тут бог, если речь идёт о религиозном учении.

А зачем нужно религиозное учение, которое не ведёт речь о Боге?

FreeThinker написал(а):

докажи обоснованность своего культа, его превосходство над остальными культами и его право считаться истинным с точки зрения общепризнанных наук и понятий, а не с точки зрения религии, опять же, своей собственной.

Почему бы тогда не задаться таким вопросом- докажите обоснованность науки и общепризнанных понятий с точки зрения религий?
Не смешно ли звучит?

Ну хорошо, Фри, ты победил. Не представим мы тебе (я по крайней мере) научных обоснований истинности христианства как религии. Что ты лично от этого приобретёшь?

0