У Вас отключён javascript.
В данном режиме, отображение ресурса
браузером не поддерживается

Форум свободного мнения

Объявление




САЙТ ПРОДОЛЖАЕТ РАБОТУ И ДОСТУПЕН ПО СТАРОМУ АДРЕСУ FREEMINDFORUM.3BB.RU


Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум свободного мнения » Флора и фауна » Европейские ценности: жирафа убили и расчленили на глазах у детей>>


Европейские ценности: жирафа убили и расчленили на глазах у детей>>

Сообщений 1 страница 20 из 21

1

В зоопарке столицы Дании был убит полуторагодовалый жираф Мариус. Таким образом селекционеры старались не допустить инбридинга — скрещивания животных в пределах одной популяции. Тысячи людей в Дании подписали петицию против умерщвления Мариуса. Однако сотрудники зоопарка убили его, а тушу скормили львам. В Московском зоопарке раскритиковали действия датских коллег.

Сотрудники зоопарка Копенгагена умертвили совершенно здорового жирафа Мариуса. Утром в воскресенье 18-месячному жирафу дали его любимое лакомство — блюдо из ржаного хлеба. После этого ветеринар приставил к его голове строительный пистолет, забивающий гвозди, и нажал на курок. Животное рухнуло к ногам детей, столпившихся вокруг.

Процедура забоя Мариуса была представлена как детский образовательный проект, поэтому мероприятие было заранее анонсировано, и на него пришли родители с детьми.

На глазах у детей, многим из которых было по шесть-семь лет, туша жирафа была разделана. Специалисты подробно комментировали процесс, а также анатомию животного. «Дети задавали хорошие вопросы», — заявил CNN научный руководитель зоопарка Копенгагена Бенгт Хольст.

«Это хорошая возможность пригласить наших гостей, чтобы они посмотрели. Мы здесь для того, чтобы просвещать людей, и это хороший способ показать людям, как выглядит жираф, — пояснил Хольст. — Люди пришли с детьми и без детей.

http://i4.imageban.ru/out/2014/02/11/452c4c89386e538e119d67199fa71c9f.jpg

У нас было много людей. Раньше мы приглашали на разделку змей, зебры и коз. Жираф у нас — впервые».

Объясняя способ забоя, Хольст сказал, что снотворные препараты и яды они не стали использовать, чтобы не испортить мясо. Тушу потом отдали на обед львам, тиграм и леопардам, а небольшая часть отправлена в лабораторию на исследования. «В таких случаях мы никогда не выбросим 200 кг отличного мяса», — сказал Хольст.

Против убийства жирафа выступили 27 тыс. человек, подписавших петицию. Они до последней минуты призывали руководство зоопарка изменить решение. На странице зоопарка в фейсбуке шли ожесточенные дебаты. В итоге администрация учреждения опубликовала на своем сайте интервью с Бенгтом Хольстом, который разъяснил причины забоя Мариуса.

Жираф был убит из необходимости поддерживать генетическое разнообразие.

В вольерах европейских зоопарков животные содержатся вместе, их спаривание не контролируется. Когда рождается слишком большое количество животных с одинаковыми генами, то селекционеры убивают лишних животных, чтобы не допустить инбридинга — скрещивая в пределах одной популяции. Запрет на инбридинг прописан в правилах Европейской ассоциации зоопарков и аквариумов, в которую также входит Московский зоопарк.

Численность животных с такими же генами, как у Мариуса, оказалась слишком большой. Передать его в другие зоопарки Европы было нельзя, так как там также находились родственные ему животные.

В итоге Европейская ассоциация зоопарков и аквариумов согласилась с необходимостью умертвить жирафа. «Для успешной селекции иногда необходимо забивать животных», — говорит Хольст. Он отмечает, что среди принципов программы разведения животных — благополучие зверя на протяжении всей его жизни, какой бы длинной или короткой она ни была.

Защитники Мариуса предлагали другие варианты — стерилизовать жирафа, давать ему контрацептивы или передать в один из зоопарков, не входящих в программу разведения.

Однако Хольст заявил, что контрацептивы и стерилизация негативно влияют на здоровье животного. А это уже будет нарушение принципа благополучия. На вопрос о передаче жирафа в другой зоопарк Хольст ответил несколько туманно, указав, что их зоопарк должен придерживаться определенных правил, в числе которых — запрет на продажу зверей. О бесплатной передаче жирафа он ничего не сказал. Выпускать зверя в дикую природу тоже было бы слишком жестоко, так как естественная среда полна опасностей и шансов на выживание у Мариуса было бы немного.

Хольст отметил, что живым Мариус занимал бы место для другого, более генетически выгодного для зоопарка животного.

Между тем представители Европейской ассоциации зоопарков и аквариумов, подтвердив свое согласие с процедурой, отметили, что в рамках мероприятий по сохранению генетической чистоты умерщвляется немного животных: обычно убивают больных зверей.

Датчане же заявили, что каждый год по причине родственного скрещивания забивается 20–30 животных, в том числе коз, антилоп и диких кабанов. «Жираф у нас первый. Я не понимаю возмущения — мы все привыкли к текущей ситуации в животном мире (зоопарка), которая основывается на ситуации в дикой природе, — сказал Хольст. — Мы должны обеспечить здоровую популяцию, и для этого нужно контролировать и координировать усилия по селекции».

В Европейскую ассоциацию зоопарков и аквариумов входит 347 зоопарков. Они всегда мечтали заполучить жирафа любого пола. В последние несколько лет программа по разведению жирафов принесла обильные плоды, этого было достаточно, чтобы закрыть их недостаток.

Более того, с 2012 года в Европе было два случая эвтаназии лишних животных, рассказал The Guardian Йорг Джебрам, куратор европейской программы исчезающих животных по жирафам.

В рамках программы разведения группа самок содержится вместе с одним самцом. Все детеныши в обязательном порядке отделяются от своей группы, как только они достигают половой зрелости. Молодые самки обычно передаются для создания новой племенной группы, а самцы передаются в зоопарки, где содержатся группы из мужских особей. Когда рядом нет самок, они могут сосуществовать мирно, без драк.

«Зоопарки могут найти средства на содержание жирафов, но многие не имеют такой возможности. Молодой самец теоретически может быть отправлен в женскую группу, но многие специалисты предпочитают использовать для разведения более зрелых животных, — объясняет Джебрам. — Вариант отправки Мариуса в зоопарк, не входящий в ассоциацию, не подходил, так как это грозило бы худшими условиями для жирафа, он мог попасть в цирк или частный зоопарк. Необходимо также помнить, что Мариус не был представителем редкого подвида».

Контрацептивы не рекомендуется применять к жирафам из-за ярко выраженного седативного эффекта. От этих препаратов жирафы периодически засыпают. «А когда они в отключке, у них может переломиться хрупкая шея», — добавил эксперт.

В Московском зоопарке негативно оценивают действия коллег. «Позиция Московского зоопарка совсем другая, чем у ряда европейских зоопарков, — заявила «Газете.Ru» пресс-секретарь Московского зоопарка Анна Качуровская. — У них существует практика размножения животных без предварительного заказа на детенышей или без возможности содержания. Это делается как аттракцион для публики, потому что публика любит молодых и красивых детенышей. Потом, когда животное негде содержать, его убивают.

Зачем Копенгагенский зоопарк сделал из этого просветительскую акцию — нам трудно сказать. Это вызвало удивление, мягко говоря».

Качуровская отметила, что посетители Московского зоопарка часто предъявляют претензии к тому, что в вольерах много пожилых животных. «Но это наша гражданская позиция. Мы не занимаемся эвтаназией животного, только в крайних случаях, когда оно болеет, мучается. Мы считаем важным показать, что в мире есть и старые животные. Также мы никогда не разводим животного, если нам негде его содержать», — объясняет представитель зоопарка. Качуровская отметила, что спаривание не может произойти внезапно, это всегда запланированный этап. Поэтому самки содержатся отдельно от самцов.

чего ещё ожидать от живодёрской нации, ножами кромсающей дельфинов, плескаясь в кровавом море. при этом, однако, позиционируют себя радетелями гуманизма, защитниками животных и вообще как колыбель цивилизации, и злостно негодуют по поводу того, как какие-то дикие мусульмане ежегодно режут баранов в праздник жертвоприношения.

+1

2

Интересно, что должны были вынести 6-летние дети из этого действа?
Ханс Кристиан Андерсен со своими добрыми сказками наверно перевернулся в гробу. А вместе с ним и Антуан де Сент-Экзюпери...
Конечно, кастрация сильно нарушит принцип благополучия голодных львов. Вопиющая европейская практичность. Удвоенная, утроенная и возведённая в степень.

+1

3

А ещё они там все пидорасы! Одним словом - в Попенгаген и в Ротен-дам.

0

4

Зачем я это читала?....

0

5

судя по материалу в сети, весь процесс снимался на видео, которое можно найти на многих зарубежных порталах, в том числе dailymail:

не для слабонервных

мне одно интересно: эти датчане очень тупые или очень наглые? имея в наличии 27 тысяч петиций от противников убийства животного, они проводят забой публично, собрав вокруг толпу народа с детьми и засняв весь процесс на видео. ежу понятно, что после такого на них двинется огромная туча фекалий со всего мира и только самый ленивый не будет поносить их на чём свет стоит. другое дело, если они такие наглые и демонстрируют всему миру, мол, мы тут у себя делаем, что хотим и нам глубоко наср*ть, если это кому-то может не понравится. в общем, для меня это всё выглядит несколько странно. раз уж так хотелось замочить этого жирафа, то наверняка можно было бы сделать это по-тихому, а не устраивать шоу на весь мир.
есть у меня, конечно, ещё кое-какие соображения по этому поводу, но это уже скорее из области так называемой конспирологии.

0

6

Они вернулись в средневековье: Хлеба и зрелищ. Публичные казни, варвары.                                      Забили по тихому и не кто бы не знал.  Ума хватило еще и при детях его разделывать. Потом, эти дети берут в руки оружие и расстреливают целые классы и школы.

0

7

FreeThinker написал(а):

раз уж так хотелось замочить этого жирафа, то наверняка можно было бы сделать это по-тихому, а не устраивать шоу на весь мир.

Профит с мероприятия и пиар...

0

8

Всех по традиции возмущает то, что это сделали на глазах детей, но никого не возмущает, что родители сами туда своих детей привели. И после этого что-то гонят на националистов, стремясь жить с этими ущербными дикарями в мире и любви. Настолько тупые, что не додумались просто продать жирафа другому зоопарку и получить профит. Причем эти же европидоры повырезали все сцены секса из фильма "Однажды в Америке", благо смотрел полную версию.

Хотя в целом, надо сказать, задумка интересная. Сразу оговорюсь, что я против убийства не социальных животных, но за убийства животных социальных. На мысли натолкнуло то, что событие было анонсировано. Я бы тоже анонсировал такое событие. Только вот гвозди оказывались бы в головах тех, кто на это событие пришел. Детей в том числе. Выродки не должны размножаться и их ущербное потомство должно погибать сразу вместе с теми, кто их породил.

+1

9

Anzhey написал(а):

Профит с мероприятия и пиар...

пиар разве что только чёрный.

Белый написал(а):

И после этого что-то гонят на националистов, стремясь жить с этими ущербными дикарями в мире и любви.

что-то я не догоняю, а при чём тут вообще националисты? националисты, вроде как, на европейцев и американцев никогда особо бочку не катят, их всё больше волнуют всякие цветные. поднимаются волны негодования по поводу каких-нибудь негров в Зимбабве или ЮАР, которые пинками гоняют белых, которые им десятилетиями ранее устраивали апартеид. ну и так далее в том же духе а ля "цивилизованных бьют и угнетают черно**пые".

Белый написал(а):

Настолько тупые, что не додумались просто продать жирафа другому зоопарку и получить профит.

если верить статье, то этого жирафа не удавалось продавать никуда, кроме как в цирк или частный зоопарк (что, судя по высказыванию, является местом хуже, чем государственный зоопарк).
хотя по интернетам в последние дни гуляет статейка, якобы Рамзан Кадыров вызывался приютить жирафа у себя на фазенде и давал кучу гарантий, что ему там будет как в раюhttp://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

Белый написал(а):

я против убийства не социальных животных, но за убийства животных социальных.

я опять ничего не понял. социальные животные это те, кто взаимодействует с другими представителями своего вида. тем самым, большинство животных являются социальными. так за что их убивать?

Белый написал(а):

Только вот гвозди оказывались бы в головах тех, кто на это событие пришел. Детей в том числе.

многое ли дети способны понимать, критически оценивать ситуацию и самостоятельно принимать решения? дети всё принимают как данность. взрослые сказали, мол, иди туда и сделай то, значит они идут и делают.

0

10

FreeThinker написал(а):

я опять ничего не понял. социальные животные это те,

Он про бродячих собак говорит

0

11

FreeThinker написал(а):

я опять ничего не понял


Социум - это не кучка существ, которые просто взаимодействуют друг с другом. Это по сути идейное формирование. Так что с животными, живущими в стае, путать не надо.

FreeThinker написал(а):

многое ли дети способны понимать, критически оценивать ситуацию и самостоятельно принимать решения? дети всё принимают как данность. взрослые сказали, мол, иди туда и сделай то, значит они идут и делают.


Яблоко от яблони...

Капитан написал(а):

Он про бродячих собак говорит


Не в собаках дело. Просто терпеть не могу двойной морали. По этому поводу в теме про эвтаназии высказывался уже. Да и не только в теме про эвтаназии. Я не понимаю подхода, при котором животное, которое мешается, можно убить, а человека, который мешается ещё больше, нельзя.

Отредактировано Белый (17-02-2014 18:55:40)

0

12

Белый написал(а):

Социум - это не кучка существ, которые просто взаимодействуют друг с другом. Это по сути идейное формирование

идейное формирование может иметь место у животных высшего интеллектуального ранга, которые непосредственно имеют эти самые идеи и способны их друг другу передавать. в моём представлении такой вид животных на планете один, и это человек.

Белый написал(а):

Яблоко от яблони...

хочешь сказать, что ты, эдак, годков в 8-10 уже всё понимал и во всём разбирался, самостоятельно мог оценивать ситуацию и принимать решение, как себя в ней вести?
ну и если конкретно об этой ситуации с жирафом, моё мнение таково: дети не виноваты, что их туда привели и преподнесли им ситуацию в таком виде, что за расчленёнкой жирафа нужно с интересом наблюдать.

Белый написал(а):

Не в собаках дело. Просто терпеть не могу двойной морали. По этому поводу в теме про эвтаназии высказывался уже. Да и не только в теме про эвтаназии. Я не понимаю подхода, при котором животное, которое мешается, можно убить, а человека, который мешается ещё больше, нельзя.

кстати, насчёт эвтаназии верно подмечено (хоть речь и шла о другом). жирафа ведь можно было усыпить. но этого не сделали, чтобы не испортить мясо, которое затем скормили хищникам. охренеть какие в Европах нынче нищеброды, что экономят на мясе для животных. фиг ли тогда зоопарки держать, коли нет денег на питание.

и ещё один момент: животных сотнями убивают тем же способом в промышленном животноводстве и никому до этого нет дела. трагедия разыгралась только потому, что животным в данном случае является жираф с большими глазами как у Бамби и что это было сделано на публике.

0

13

FreeThinker написал(а):

идейное формирование может иметь место у животных высшего интеллектуального ранга, которые непосредственно имеют эти самые идеи и способны их друг другу передавать. в моём представлении такой вид животных на планете один, и это человек.


Вот именно потому что он один я и написал про социальных и не социальных животных.

FreeThinker написал(а):

хочешь сказать, что ты, эдак, годков в 8-10 уже всё понимал и во всём разбирался, самостоятельно мог оценивать ситуацию и принимать решение, как себя в ней вести?
ну и если конкретно об этой ситуации с жирафом, моё мнение таково: дети не виноваты, что их туда привели и преподнесли им ситуацию в таком виде, что за расчленёнкой жирафа нужно с интересом наблюдать.


Речь не про 8-10 годков. Речь про то, что родитель, который потенциально поведет своего ребенка смотреть, как жирафу в голову стреляют из строительного пистолета, дает ребенку такое воспитание, что и он, когда у него будут свои дети, вполне вероятно это сделает.

FreeThinker написал(а):

кстати, насчёт эвтаназии верно подмечено (хоть речь и шла о другом). жирафа ведь можно было усыпить. но этого не сделали, чтобы не испортить мясо, которое затем скормили хищникам. охренеть какие в Европах нынче нищеброды, что экономят на мясе для животных. фиг ли тогда зоопарки держать, коли нет денег на питание.


Скормить жирафа - это самый тупой из способов, каким можно было попытаться решить проблему нехватки пищи. Размести они объявление на Ebay например, отбоя от всяких шейхов просто не было бы. Богатейшие люди очень любят выпендриваться особенностями своих экспонатов, в том числе и животных. Я уверен, что как минимум десятку каких-нибудь миллиардеров было бы реально по кайфу показывать этого жирафа в своем "высшем обществе" и говорить, что он спас его от неминуемой гибели. При этом обязательно надо добавить сколько он стоил и как тяжело его было вырвать у зоопарка. Плюс пиар, потому что новости о том, что кто-то купил жирафа, которого собирались застрелить из гвоздомета, за N миллионов, разлетелись бы очень быстро. Такие люди готовы много платить за статус ангела-спасителя. Нереально много.

0

14

http://i33.fastpic.ru/big/2014/0219/47/40cd7380b48583b30c33145ba38ba247.jpg

0

15

FreeThinker написал(а):

В зоопарке столицы Дании был убит полуторагодовалый жираф Мариус. Таким образом селекционеры старались не допустить инбридинга — скрещивания животных в пределах одной популяции. Тысячи людей в Дании подписали петицию против умерщвления Мариуса. Однако сотрудники зоопарка убили его, а тушу скормили львам. В Московском зоопарке раскритиковали действия датских коллег.

... одобряю, всё правильно сделали...

Astarta8 написал(а):

Ханс Кристиан Андерсен со своими добрыми сказками наверно перевернулся в гробу. А вместе с ним и Антуан де Сент-Экзюпери...

... вы явно перечитали европейских сказочников... (которые всю дорогу шли на Россию войной от Германии в сорок первом до Англии нынешней)

Капитан написал(а):

А ещё они там все пидорасы! Одним словом - в Попенгаген и в Ротен-дам.

... извините но вы делаете дебильные выводы... храни вас Господь...
... флудер ты ...

13Вал написал(а):

Они вернулись в средневековье: Хлеба и зрелищ. Публичные казни, варвары.                                      Забили по тихому и не кто бы не знал.  Ума хватило еще и при детях его разделывать. Потом, эти дети берут в руки оружие и расстреливают целые классы и школы.

0

16

Белый написал(а):

Вот именно потому что он один я и написал про социальных и не социальных животных.

ясно. я просто исходил из стандартного определения социальных животных (без идейного формирования).

Белый написал(а):

Скормить жирафа - это самый тупой из способов, каким можно было попытаться решить проблему нехватки пищи.

особенно делая это на виду у публики.
про нехватку пищи вообще-то был стёб.. но на фоне общего абсурда ситуации даже такой стёб кажется правдоподобным.

Валерий 7.11 написал(а):

... одобряю, всё правильно сделали...

аргументация?
очередной публичный показ расчленённых трупов, которыми так пестрит масс-медиа. какой-то поганенький древний культ так и не сдох по сей день и продолжает орудовать по планете, регулярно снабжая население порциями крови и кусками трупов (собственно, это та самая моя "конспирологическая" версия). одно дело, когда клинтонша с обманой лыбятся от радости, созерцая изуродованные трупы Каддафи или Бен Ладена - что с них взять - зверьё.. но нам-то такие замашки не очень понятны.

0

17

FreeThinker написал(а):

аргументация?
очередной публичный показ расчленённых трупов, которыми так пестрит масс-медиа. какой-то поганенький древний культ так и не сдох по сей день и продолжает орудовать по планете,

Аргументация проста, каждый должен знать как добывается мясо.

FreeThinker написал(а):

одно дело, когда клинтонша с обманой лыбятся от радости, созерцая изуродованные трупы Каддафи или Бен Ладена - что с них взять - зверьё.. но нам-то такие замашки не очень понятны.

... в смысле нам то... я естественно не одобряю убийства, в этом ничего нет хорошего... но, радует когда твой враг убит... уверен, что партизаны радовались когда видели умирающих немцев... ну это так психология... А чему там радуется Клинтон не моё дело, может для них Каддафи враг. Тогда их радость вполне понятна... Нет ну или давайте сделаем вид, что мясо добывается из травы, а человеческие интересы достигаются исключительно мирными переговорами.

По мне так мужчина должен не только вырастить сына, построить дом и вырастить дерево, но и знать как добывается мясо и уметь любя "мочить" врагов.
И мужчину нужно этом учить с раннего детства... а женщину любви и ласки, вере во что либо прекрасное (в большой кусок мяса наверное  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif ) ... а то перепуталось всё, одни геи, другие лезбиянки, третьи...
Лучше всех в этом плане наверное мусульмане поступают, они зачитали отходную овечке и тихо, быстро (а главное умело) прирезали её, потом празднуют. И это тоже видят все и взрослые и дети... то есть вопрос не в самом убийстве, а как это было сделано, и только после этого "как" можно уже переходить ко второй стадии разговора - зачем и стоило бы ...

0

18

Валерий 7.11 написал(а):

Аргументация проста, каждый должен знать как добывается мясо.

в возрасте этих детей такие знания не нужны. они скорее всего будут не нужны им и в более зрелом возрасте, ибо своё мясо они будут всю жизнь добывать на полках супермаркетов.

Валерий 7.11 написал(а):

... в смысле нам то... я естественно не одобряю убийства, в этом ничего нет хорошего... но, радует когда твой враг убит... уверен, что партизаны радовались когда видели умирающих немцев... ну это так психология... А чему там радуется Клинтон не моё дело, может для них Каддафи враг. Тогда их радость вполне понятна...

я тоже думаю, что скорее всего присутствует некое удовлетворение от достижения поставленной цели. однако это не имеет ничего общество с радостью от созерцания изуродованных трупов.
в пример можно взять спорт. допустим, ты бежишь в марафоне против соперника. соперник впереди тебя, ты позади. вдруг ты видишь, что он подвернул себе ногу и рухнул на землю. конечно, соревнование продолжается, ты пробегаешь мимо него, обгоняешь и приходишь к финишу первым. ты радуешься, что достиг своей цели и победил в забеге. но это ведь не значит, что после этого ты отправишься к травмированному сопернику и будешь с радостью глазеть на его изуродованную ногу, получая удовольствие от того, как ему херово и что теперь он будет ходить с костылями.

Валерий 7.11 написал(а):

Нет ну или давайте сделаем вид, что мясо добывается из травы, а человеческие интересы достигаются исключительно мирными переговорами.

никто не говорит, что нужно скрывать "страшную" правду жизни. просто всему своё время. 8-12 летним детям не надлежит глазеть на забой и разделку животного, равно как не стоит изучать секс, позы в половом акте, секс-меньшинства или заниматься сексом самим. на Западе, похоже, забыли, что дети это дети, и у них своя ещё не оформившаяся слабая психика, которую не нужно травмировать определёнными вещами. впрочем, конечно, это смотря кого они хотят вырастить из этих детей. психи, алкоголики и наркоманы из них получатся отменные. в детсаду изучение половых различий, в начальной школе уже камасутра, далее забой и раздел животных, а также применение на практике знаний о сексе. к 16-18 годам формируются разбитые личности, у которых практически не было детства, которые по выходным бухают до комы и глотают экстази. годам к 25 или позднее они уже превращаются в алкоголиков и наркоманов, потребителей антидепрессантов и регулярных пациентов психбольниц. ну что ж, коли у европейцев такая забота о своих нациях, то флаг им в руки.

Валерий 7.11 написал(а):

По мне так мужчина должен не только вырастить сына, построить дом и вырастить дерево, но и знать как добывается мясо и уметь любя "мочить" врагов.
И мужчину нужно этом учить с раннего детства... а женщину любви и ласки, вере во что либо прекрасное (в большой кусок мяса наверное   ) ... а то перепуталось всё, одни геи, другие лезбиянки, третьи...

по мне, так это всё архаичное представление о мире, основанное на предрассудках. есть и такие люди, которые считают, что мужчина должен срок в тюряге отсидеть, ибо только там мужчинами и становятся. что ж, на радость феминисткам, которые поспешат заявить, что мужчина это бездушное и примитивное существо, которое ведёт себя как животноеhttp://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

Валерий 7.11 написал(а):

Лучше всех в этом плане наверное мусульмане поступают, они зачитали отходную овечке и тихо, быстро (а главное умело) прирезали её, потом празднуют. И это тоже видят все и взрослые и дети...

ты, видимо, не знаешь правила кошерного/халяльного забоя у иудеев/мусульман. овечку связывают, а затем перерезают артерию на шее, после чего она, ещё живая, несколько минут конвульсирует в агонии, пока не теряет сознание и не умирает от потери крови. даже дядюшка Гитлер считал такой способ забоя живодёрским. потому вот и датчане предпочли вогнать жирафу гвоздь в череп.
ну а так всё верно - у мусульман, особенно обделённых образованием и зацикленных на религии, отношение к животным как к неодушевлённым вещам. на "церемонии" забоя обязательно должны быть мальчики, которым показывают, как надо правильно резать. впрочем, в некоторых мусульманских странах этих же мальчиков самих режут, причём без анестезии и уже в зрелом возрасте 13-ти лет, то бишь обрезание.

Валерий 7.11 написал(а):

то есть вопрос не в самом убийстве, а как это было сделано, и только после этого "как" можно уже переходить ко второй стадии разговора - зачем и стоило бы ...

думаю, что по большому счёту так и есть. суть вопроса не в убийстве, а в том, как и зачем оно было произведено.

0

19

FreeThinker написал(а):

но это ведь не значит, что после этого ты отправишься к травмированному сопернику и будешь с радостью глазеть на его изуродованную ногу, получая удовольствие от того, как ему херово и что теперь он будет ходить с костылями.

согласен... хотя всё это зависит от уровня ненависти... если кто то перейдёт грань и поднимет её до высокой степени, то радовать будет уже "всё это нерадостное"... опять же это тоже не моё, лишь наблюдение со стороны за обществом и историей.

FreeThinker написал(а):

в возрасте этих детей такие знания не нужны.

А-а-а... тут тоже с тобой соглашусь конечно... просто у меня что то настроение было плохим, вот и написал я всякую чушь...

FreeThinker написал(а):

на Западе, похоже, забыли, что дети это дети, и у них своя ещё не оформившаяся слабая психика,

я в этом вижу другую тенденцию... от современного человека, уже ничего не скроешь, в том числе и от ребёнка интернет и всё такое. Более того условно можно выразиться, что детей вообще уже нет... так как в глобальном смысле всё человечество как бы прошло рубеж детства. Поэтому информация её потоки в социум уже другие. Более того я считаю, что уже пора современному и передовому обществу смотреть на все вещи не что а как, и формировать новое мировоззрение у подростком начиная с детей. И да, всё это конечно не моего ума дело, но системы гос. образования.  Но какую опасность и что я в этом вижу, например: было два государства и в одном учили и своих отпрысков скрывая многое, в другом более жёстко. И вот как бы не вышло потом, что из второго государства люди получатся куда сильней и выше адаптивней, что будут переламывать  этих мальчиков и девочек "из супермаркетов" как солому.  То есть в таком мягком воспитании я вижу угрозу нац. безопасности... а то кое кто с калашами с трёх лет бегает, а кто то курочку как булочку в 30 лет выбирает. Короче глубокий это вопрос с наскоку его не взять.  Но во времена когда уже людей на органы разбирают, многого не знать как минимум опасно.

Если бы я был президентом, то я бы ввёл в гос. образование знания о рождении и сексе, и том как добывается мясо с раннего детства. Просто ради моральной силы нации, чтобы будущие  мужчины и женщины могли принимать сложные решения, а не отделываться дешёвыми трюками.

FreeThinker написал(а):

что ж, на радость феминисткам, которые поспешат заявить, что мужчина это бездушное и примитивное существо, которое ведёт себя как животное

... война полов однака http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

FreeThinker написал(а):

думаю, что по большому счёту так и есть. суть вопроса не в убийстве, а в том, как и зачем оно было произведено.

собственно я понимаю что ты это прекрасно понимаешь, и ты не раз об этом говорил и в других темах...

FreeThinker написал(а):

ты, видимо, не знаешь правила кошерного/халяльного забоя у иудеев/мусульман. овечку связывают, а затем перерезают артерию на шее, после чего она, ещё живая, несколько минут конвульсирует в агонии, пока не теряет сознание и не умирает от потери крови. даже дядюшка Гитлер считал такой способ забоя живодёрским. потому вот и датчане предпочли вогнать жирафу гвоздь в череп.

Кстати да, я что то такое упустил.

FreeThinker написал(а):

психи, алкоголики и наркоманы из них получатся отменные. в детсаду изучение половых различий, в начальной школе уже камасутра, далее забой и раздел животных, а также применение на практике знаний о сексе. к 16-18 годам формируются разбитые личности, у которых практически не было детства, которые по выходным бухают до комы и глотают экстази. годам к 25 или позднее они уже превращаются в алкоголиков и наркоманов,

скорее всего психами и алкоголиками они становятся когда все эти знания им покажут неожиданно и резко.

0

20

Валерий 7.11 написал(а):

хотя всё это зависит от уровня ненависти... если кто то перейдёт грань и поднимет её до высокой степени, то радовать будет уже "всё это нерадостное"... опять же это тоже не моё, лишь наблюдение со стороны за обществом и историей.

возможно и так.
лично я считаю, что всякая неприязнь или даже ненависть заканчивается там, где речь заходит о реальных действиях и угрозе жизни. в противном случае это уже неадекватность, когда человек теряет свой облик и превращается в сумасшедшего.

Валерий 7.11 написал(а):

я в этом вижу другую тенденцию... от современного человека, уже ничего не скроешь, в том числе и от ребёнка интернет и всё такое. Более того условно можно выразиться, что детей вообще уже нет... так как в глобальном смысле всё человечество как бы прошло рубеж детства. Поэтому информация её потоки в социум уже другие. Более того я считаю, что уже пора современному и передовому обществу смотреть на все вещи не что а как, и формировать новое мировоззрение у подростком начиная с детей. И да, всё это конечно не моего ума дело, но системы гос. образования.  Но какую опасность и что я в этом вижу, например: было два государства и в одном учили и своих отпрысков скрывая многое, в другом более жёстко. И вот как бы не вышло потом, что из второго государства люди получатся куда сильней и выше адаптивней, что будут переламывать  этих мальчиков и девочек "из супермаркетов" как солому.  То есть в таком мягком воспитании я вижу угрозу нац. безопасности... а то кое кто с калашами с трёх лет бегает, а кто то курочку как булочку в 30 лет выбирает. Короче глубокий это вопрос с наскоку его не взять.  Но во времена когда уже людей на органы разбирают, многого не знать как минимум опасно.

твоя мысль понятна. однако я всё-таки считаю, что дети это дети и им нужно спокойное, беззаботное детство без психических потрясений, и задача взрослых в том, чтобы им это обеспечить. но взрослые перестали выполнять эту задачу, как в тех государствах, где с трёх лет бегают с калашами, так и в тех, где в детских садах и школах учат сексу.

Валерий 7.11 написал(а):

Если бы я был президентом, то я бы ввёл в гос. образование знания о рождении и сексе, и том как добывается мясо с раннего детства. Просто ради моральной силы нации, чтобы будущие  мужчины и женщины могли принимать сложные решения, а не отделываться дешёвыми трюками.

соглашусь с Белым, который когда-то об этом написал, и тоже считаю, что более необходимыми были бы уроки о поведении в сложных и критических ситуациях. такие знания на сегодняшний день гораздо более актуальны, чем секс и охота на дичь. первое легко узнаётся из интернета, а второе попросту не имеет необходимости за практически полным отсутствием этой самой дичи (где жители мегаполисов будут охотиться и, главное, за кем). зато вот падение морали в обществе очень часто представляет из себя проблему для отдельных индивидов, которые подчас не могут смириться с негативом, исходящим от окружающих людей, становясь потенциальными наркоманами, алкоголиками или самоубийцами.

Валерий 7.11 написал(а):

скорее всего психами и алкоголиками они становятся когда все эти знания им покажут неожиданно и резко.

и тогда, когда их затронет моральная сторона вопроса, стоящая за этими вещами.
в частности это касается секса, который западное общество пытается деморализовать, представляя как обычное удовлетворение потребностей организма, сравнимое с принятием пищи или походом в туалет. именно из этих соображений и появляется изобретаемая в США пропаганда, как например лозунги "оральный секс это вовсе не секс", повсеместная реклама средств предохранения с участием подростков, десятки различных хорошо раскрученных фильмов, пропагандирующих ранний секс (например, вся эта серия фильмов "Американский пирог" и им подобных) и прочее. однако полностью деморализовать то, что тесно связано качествами, делающими человека человеком и отличающими его от не- или менее разумных существ, невозможно. в результате мысли о моральной стороне вопроса появляются уже после того, как совершается некое необдуманное и/или под воздействием пропаганды действие, что приводит к психологической травме индивида после наступления так назваемого просветления. боль травмы либо длительное время наносит ущерб индивиду, либо заставляет его прибегнуть к средствам, устраняющим эту боль хотя бы временно. в результате мы получаем психически больных и зависимых от алкоголя или наркотиков людей.
поэтому я и считаю, что дети должны быть детьми, и некоторые вещи следует оставлять на потом, до той поры, пока индивид не созреет для понимания моральной стороны вопроса, которое должно иметься для принятия решений и осознания последствий совершаемых действий.
вот так же и с этим жирафом. детей без труда можно заинтересовать убийством и разделкой животного, а также научить их это делать самим. в момент совершения этих действий они не будут в полной мере осознавать, что именно они совершают и какие последствия будут нести за собой их поступки. просветление наступит уже позже, и тогда оно превратится в психологическую травму, поскольку уже ничего нельзя будет изменить. то же самое можно применить и к тем, кто с трёх лет бегает с автоматом, ещё не осознавая, какие последствия несут за собой выстрелы как для себя самого, так и для окружающих. просветление настанет позже, и тогда этот человек будет либо жертвой, желающей собственной смерти, либо это будет уже не человек, а человекообразное существо, вынужденно отказавшееся от всего человеческого просто из инстинкта самосохранения.

_______________________

Цепочка замкнулась: львов, съевших жирафа Мариуса, убили

Зоопарк Копенгагена JyllandsPark, «прославившийся» убийством жирафа Мариуса, отличился вновь. В понедельник там были умерщвлены четыре льва – два взрослых и два 10-месячных львенка. Примечательно, но месяц назад именно им скормили останки жирафа Мариуса .

Решение об очередной эвтаназии представители зоопарка объяснили все теми же соображениями генетики: убитые львы принадлежали к одному семейству и могли бы помешать спариванию нового льва с молодыми самками. Заметим, что новый молодой лев еще не был поселен в зоопарке - в течение нескольких дней его должны "познакомить" с двумя самками в вольере.

Найти новый дом для «лишних» львов не удалось и поэтому их накормили транквилизаторами, после чего сделали смертельную инъекцию. Впрочем, публичного убийства и разделывания туши на глазах у детей, как в случае с жирафом Мариусом, не было – в прошлый раз решение директора зоопарка обернулось скандалом.

Защитники животных считают умерщвление львов в зоопарке Копенгагена неоправданно жестокой мерой. Специалисты говорят, что животных при желании можно было пристроить в других городах или за границей.

0


Вы здесь » Форум свободного мнения » Флора и фауна » Европейские ценности: жирафа убили и расчленили на глазах у детей>>