У Вас отключён javascript.
В данном режиме, отображение ресурса
браузером не поддерживается

Форум свободного мнения

Объявление




САЙТ ПРОДОЛЖАЕТ РАБОТУ И ДОСТУПЕН ПО СТАРОМУ АДРЕСУ FREEMINDFORUM.3BB.RU


Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум свободного мнения » Медицина и здоровье » СПИД - выдуманная болезнь?


СПИД - выдуманная болезнь?

Сообщений 61 страница 80 из 88

61

Ofelika написал(а):

Есть люди, которых переубедить невозможно.

не вижу для вас смысла в том, чтобы меня переубеждать. равно как и для себя в том, чтобы переубеждать вас. это обычная дискуссия с высказыванием противоречивых мнений, вот и всё. никто тут ни с кем соглашаться не обязан и высказывает лишь своё мнение.

Ofelika написал(а):

FreeThinker, мне иногда кажется, что ваших способностей в ораторском искустве хватит на то, чтобы убеждать людей в отсутствии всемирного тяготения или плоскости планеты Земля.

насчёт ораторских способностей вы мне явно льстите, лично я в них сомневаюсь. равно как и в том, что мне нужно кого-то в чём-то переубеждать, в том числе и вас.

Ofelika написал(а):

Даже не хочется отвечать...

не хочется, но отвечаете. а вроде как никто не заставляет. противоречие какое-то)
но это уже разговор не по теме, так что продолжать его и оффтопить не имеет смысла.

0

62

Создан новый российский препарат от СПИДа

Две российских фармкомпании объявили о создании нового эффективного препарата для лечения СПИДа. Он стал результатом международного сотрудничества, которое началось еще в 2008 году.

Это был первый пример трансфера современных технологий по созданию инновационных лекарств в истории российской фарминдустрии. Первые фазы клинических испытаний нового препарата доказали его безопасность и эффективность. Лекарство подавляет размножение ВИЧ в организме до значений, которые меньше нормативных. Сейчас одна из компаний проводит расширенные клинические испытания. По оценкам экспертов, потенциально новое лекарство может стать препаратом номер один в комбинации с другими препаратами, применяющимися при СПИДе. Новое лекарство устойчиво к мутациям, которые характерны для вируса иммунодефицита. Сложность лечения больных заключается именно в этом. Новый препарат сохраняет свое действие даже после трех мутаций смертельного вируса.

По словам председателя совета директоров компании “Вириом” Николая Савчука, при промышленном производстве препарат будет недорогим. О желании инвестировать в его производство объявили уже несколько российских компаний. Разработчики препарата надеются на то, что через два года смогут зарегистрирован новое лекарство в России, а через три года – достичь первой регистрации за рубежом.

- Мы ведем разработки большого портфеля подобных препаратов, – сказал Николай Савчук. – Надеемся, что в перспективе сможем покрыть потребности пациентов в инновационных отечественных лекарствах до 60 процентов.

- Международное академическое партнерство специалистов способствует наиболее полному раскрытию высокого потенциала российских ученых, – считает глава представительства компании “Рош” в России Милош Петрович. – Сотрудничество с ними позволяет расширить возможности нашей компании при создании новых лекарств, а у российских ученых появляется возможность практического воплощения в жизнь своих наработок.

0

63

ВОЗ: жители Греции заражают себя ВИЧ ради денежного пособия

Примерно половина новых случаев заражением вирусом иммунодефицита на территории страны вызвана самозаражением

Жители Греции, переживающей острый экономический кризис, начали намеренно заражать себя ВИЧ, чтобы получить пособие в 700 евро от Евросоюза, говорится в отчете Всемирной организации здравоохранения

По данным ВОЗ, число инфицированных вирусом иммунодефицита человека  Греции «значительно выросло». Примерно половина новых случаев заражением вирусом иммунодефицита на территории страны вызвана самозаражением, считают в организации.

«Люди сами заражают себя, чтобы получить от Евросоюза выплаты в 700 евро и быстрый доступ к программам заместительной терапии», - отмечается в отчете.

ВОЗ также утверждает, что экономический кризис провоцирует рост преступности. Так, число убийств и краж за время экономического кризиса выросло в два раза. Также организация отмечает резкий рост проституции на территории страны.

Греция в 2010-2012 годах была вынуждена обратиться за помощью в Евросоюз в связи с долговым кризисом. Власти страны также были вынуждены оптимизировать бюджет, что вылилось в массовые сокращения людей.

0

64

СМИ: ученые создали таблетку от СПИДа

30.10.2014

Ученые разработали новый препарат, который снижает степень риска заражения ВИЧ-инфекцией на 90%. По мнению исследователей, применение нового препарата может стать революционным прорывом в борьбе с заболеванием.

МОСКВА, 30 окт – РИА Новости. Французские ученые заявили о создании препарата, способной на 90% снизить риск заражения ВИЧ. Принимать это лекарство нужно будет непосредственно во время полового акта, сообщает Independent.

Препарат был апробирован на людях, находящихся в группе риска. Разработку уже назвали "большим прорывом в борьбе с ВИЧ-инфекцией", а сами ученые заявляют, что им удалось зафиксировать "значительное снижение" риска заражения.

В свою очередь, фонды по борьбе с ВИЧ уже призывают повсеместно применять принцип «профилактики до контакта» (pre-exposure prophylaxis – PrEP), отмечая, что он доказал свою эффективность в США. Если такие таблетки применять ежедневно, то это сможет значительно снизить затраты на здравоохранение в вопросах профилактики вируса иммунодефицита.

Пресс-секретарь Американского СПИД-фонда Юзеф Азад сообщил, что "результаты испытаний препарата продемонстрировали очевидную эффективность PrEP".

Всего в мире насчитывается около 34 млн человек – носителей ВИЧ-инфекции. Наибольшее количество зараженных в Эфиопии, Нигерии, Замбии, ЮАР и Зимбабве. Россия относится к 4-й группе стран, в которых распространен вирус, – после стран Латинской Америки и Центральной и Южной Азии.

0

65

S@nder написал(а):

Вот я специально поинтересовался. Что бы выявить ВИЧ, делают анализ крови на присутствие антител, характерных только для ВИЧ. То есть нельзя посмотреть больному в глаза, пощупать лоб и сказать: "У вас ВИЧ".

FreeThinker написал(а):

того, что у человека на самом деле ВИЧ, равно как и нет единого общепринятого стандарта для определения наличия или отсутствия антител ВИЧ. во-вторых, ставить диагноз ВИЧ и лечить человека только потому, что у него якобы выявлено наличие в организме антител к ВИЧ, как-то абсолютно нелогично


Оба правы, обнаружение антител важная, но не !00% диагностика, ибо существует масса перекрестных реакций, выдающих ложно положительные тесты, например, наличие аллергизации организма. Но.. никто в настоящее время не основывантся на данных антител-анализов.

Есть золотой стандарт выявления любой инфекции, в том числе и ВИЧ. Только это обследовани дает гарантированный 100% результат. Это ПЦР -диагностика

Что такое ПЦР

Полимеразную цепную реакцию (ПЦР, PCR) изобрёл в 1983 году Кэри Мюллис (американский учёный). Впоследствии он получил за это изобретение Нобелевскую премию. В настоящее время ПЦР-диагностика является, одним из самых точных и чувствительных методов диагностики инфекционных заболеваний.

Полимеразная цепная реакция (ПЦР) — экспериментальный метод молекулярной биологии, способ значительного увеличения малых концентраций определённых фрагментов нуклеиновой кислоты (ДНК) в биологическом материале (пробе).

В основе метода ПЦР лежит многократное удвоение определённого участка ДНК при помощи ферментов в искусственных условиях (in vitro). В результате нарабатываются количества ДНК, достаточные для визуальной детекции. При этом происходит копирование только того участка, который удовлетворяет заданным условиям, и только в том случае, если он присутствует в исследуемом образце.

Кроме простого увеличения числа копий ДНК (этот процесс называется амплификацией), ПЦР позволяет производить множество других манипуляций с генетическим материалом (введение мутаций, сращивание фрагментов ДНК), и широко используется в биологической и медицинской практике, например, для диагностики заболеваний (наследственных, инфекционных), для установления отцовства, для клонирования генов, введения мутаций, выделения новых генов.

Специфичность и применение

ПЦР - метод молекулярной диагностики, ставший для ряда инфекций «золотым стандартом», проверен временем и тщательно апробирован клинически. Метод ПЦР позволяет определить наличие возбудителя заболевания, даже если в пробе присутствует всего несколько молекул ДНК возбудителя.
ПЦР позволяет диагностировать наличие долго растущих возбудителей, не прибегая к трудоёмким микробиологическим методам, что особенно актуально в гинекологии и урологии при диагностике урогенитальных инфекций, передающихся половым путем (ИППП).

Также, этим методом проводят диагностику вирусных инфекций, таких как гепатиты, ВИЧ и др. Чувствительность метода значительно превосходит таковую у иммунохомических и микробиологических методов, а принцип метода позволяет диагностировать наличие инфекций со значительной антигенной изменчивостью.

Специфичность ПЦР при использовании технологии PCR даже для всех вирусных, хламидийных, микоплазменных, уреаплазменных и большинства других бактериальных инфекций достигает 100%. Метод ПЦР позволяет выявлять даже единичные клетки бактерий или вирусов. ПЦР-диагностика обнаруживает наличие возбудителей инфекционных заболеваний в тех случаях, когда другими методами (иммунологическими, бактериологическими, микроскопическими) это сделать невозможно.

Особенно эффективен метод ПЦР для диагностики трудно культивируемых, некультивируемых и скрыто существующих форм микроорганизмов, с которыми часто приходится сталкиваться при латентных и хронических инфекциях, поскольку этот метод позволяет избежать сложностей, связанных с выращиванием таких микроорганизмов в лабораторных условиях.

Применение ПЦР-диагностики также очень эффективно в отношении возбудителей с высокой антигенной изменчивостью и внутриклеточных паразитов. Методом ПЦР возможно выявление возбудителей не только в клиническом материале, полученном от больного, но и в материале, получаемом из объектов внешней среды (вода, почва и т. д.). В урологической и гинекологической практике - для выявления хламидиоза, уреаплазмоза, гонореи, герпеса, гарднереллёза, микоплазменной инфекции, ВПЧ - вирусов папилломы человека; в пульмонологии - для дифференциальной диагностики вирусных и бактериальных пневмоний, туберкулёза; в гастроэнтерологии - для выявления хеликобактериоза; в клинике инфекционных заболеваний - в качестве экспресс-метода диагностики сальмонеллёза, дифтерии, вирусных гепатитов В, С и G; в гематологии - для выявления цитомегаловирусной инфекции, онковирусов.

Специфичность ПЦР основана на образовании комплементарных комплексов между матрицей и праймерами - короткими синтетическими олигонуклеотидами длиной 18 - 30 букв. Каждый из праймеров сопоставим (комплементарен) с одной из цепей двуцепочечной матрицы, обрамляя начало и конец амплифицируемого участка.

После соединения (гибридизации) матрицы с праймером (отжиг), последний служит затравкой для ДНК-полимеразы при синтезе комплементарной цепи матрицы.

Проведение ПЦР

Для проведения ПЦР в простейшем случае требуются следующие компоненты:
ДНК-матрица, содержащая тот участок ДНК, который требуется амплифицировать;
два праймера, комплементарные концам требуемого фрагмента;
термостабильная ДНК-полимераза;
дезоксинуклеотидтрифосфаты (A, G, C, T);
ионы Mg2+, необходимые для работы полимеразы;
буферный раствор.
ПЦР проводят в амплификаторе — приборе, обеспечивающем периодическое охлаждение и нагревание пробирок, обычно с точностью не менее 0,1°C. Чтобы избежать испарения реакционной смеси, в пробирку добавляют высококипящее масло, например, вазелиновое. Добавление специфичеких ферментов может увеличить выход ПЦР-реакции.

Ход реакции

Обычно при проведении ПЦР выполняется 20 - 35 циклов, каждый из которых состоит из трех стадий. Двухцепочечную ДНК-матрицу нагревают до 94 - 96°C (или до 98°C, если используется особенно термостабильная полимераза) на 0,5 - 2 минуты, чтобы цепи ДНК разошлись. Эта стадия называется денатурацией — разрушаются водородные связи между двумя цепями. Иногда перед первым циклом проводят предварительный прогрев реакционной смеси в течение 2 - 5 минут для полной денатурации матрицы и праймеров.
Когда цепи разошлись, температуру понижают, чтобы праймеры могли связаться с одноцепочечной матрицей. Эта стадия называется отжигом. Температура отжига зависит от праймеров и обычно выбирается на 4 - 5°С ниже их температуры плавления. Время стадии — 0,5 - 2 минут.

ДНК-полимераза реплицирует матричную цепь, используя праймер в качестве затравки. Это — стадия элонгации. Температура элонгации зависит от полимеразы. Часто используемые полимеразы наиболее активны при 72°C. Время элонгации зависит как от типа ДНК-полимеразы, так и от длины амплифицируемого фрагмента. Обычно время элонгации принимают равным одной минуте на каждую тысячу пар оснований. После окончания всех циклов часто проводят дополнительную стадию финальной элонгации, чтобы достроить все одноцепочечные фрагменты. Эта стадия длится 10 - 15 мин.

Подготовка материала к исследованию и транспорт его в лабораторию

Для успешного проведения анализа важно правильно собрать материал у пациента и правильно провести его подготовку. Известно, что в лабораторной диагностике большинство ошибок (до 70%) совершается именно на этапе пробоподготовки. Для взятия крови в лаборатории ИНВИТРО  в настоящее время применяются вакуумные системы, которые с одной стороны минимально травмируют пациента, а с другой - позволяют произвести взятие материала таким образом, что он не контактирует ни с персоналом, ни с окружающей средой. Это позволяет избежать контаминации (загрязнения) материала и обеспечивает объективность анализа ПЦР.

Словарь
ДНК – дезоксирибонуклеиновая кислота - биологический полимер, один из двух типов нуклеиновых кислот, обеспечивающих хранение, передачу из поколения в поколение и реализацию генетической программы развития и функционирования живых организмов. Основная роль ДНК в клетках — долговременное хранение информации о структуре РНК и белков.

РНК – рибонуклеиновая кислота - биологический полимер, близкий по своему химическому строению к ДНК. Молекула РНК построена из тех же мономерных звеньев - нуклеотидов, что и ДНК. В природе РНК, как правило, существует в виде одиночной цепочки. У некоторых вирусов РНК является носителем генетической информации. В клетке играет важную роль при передаче информации от ДНК к белку. РНК синтезируется на ДНК-матрице. Процесс этот называется транскрипцией. В ДНК имеются участки, где содержится информация, ответственная за синтез трех видов РНК, различающихся по выполняемым функциям: информационной или матричной РНК (мРНК), рибосомальной (рРНК) и транспортной (тРНК). Все три вида РНК тем или иным способом участвуют в синтезе белка. Однако информация по синтезу белка содержится только в мРНК.

Нуклеоти́ды - основная повторяющаяся единица в молекулах нуклеиновых кислот, продукт химического соединения азотистого основания, пятиуглеродного сахара (пентозы) и одной или нескольких фосфатных групп. Нуклеотиды, представленные в нуклеиновых кислотах, содержат одну фосфатную группу. Они называются по содержащемуся в них азотистому основанию - адениновый (A), содержащий аденин, гуаниновый (G) - гуанин, цитозиновый (C) - цитозин, тиминовый (Т) - тимин, урациловый (U) - урацил. В состав ДНК входят 4 типа нуклеотидов - A, T, G, C, в состав РНК также 4 типа - A, U, G, C. Сахаром в составе всех нуклеотидов ДНК является дезоксирибоза, РНК - рибоза. При образовании нуклеиновых кислот нуклеотиды, связываясь, образуют сахаро-фосфатный остов молекулы, по одну сторону которого находятся основания.

Праймер – котроткая ДНК, используемая для репликации матричной цепи. Каждый из праймеров комплементарен одной из цепей двуцепочечной матрицы, обрамляя начало и конец амплифицируемого участка.

Так что, безусловно, Вирус иммунодифицита человека есть, заражение вирусом достаточно велико, передается при любом контакте с кровью, половым путем и вертикальный путь передачи- от матери плоду во время родов.  Причем, ведь страшен не сам как таковой вирус- от вируса человек не погибает. Гибель происходит от заболеваний-маркеров этой вирусной агрессии, которые и развиваются лишь благодаря тому, что вирус вызвал тотальный иммунодифицит. Чаще всего, это атипичные пневмонии, раки и саркома Капоши..и чем выраженнее иммунодифицит, тем тяжелее протекают даже банальные инфекции, которые могут вызвать инфекционно- токсический шок или сепсис. Гибель как правило, не минуема.

0

66

Ш@покляк, Вы слышали о том, что многие учёные сомневаются в факте существования ВИЧ?
Что Вы об этом думаете?

0

67

S@nder написал(а):

Вы слышали о том, что многие учёные сомневаются в факте существования ВИЧ?

Сначала хотелось бы уточнить- о каких именно ученых идет речь? имена-фамилии-явки)) Случайно это не британские ученые, которые якобы существуют, но которых так никто никогда и не видел?

Отвечая на Ваш вопрос, могу сказать, что не только слышала, но и читала мнение некоторых из ученых якобы мужей, утверждающих, что СПИДа нет. Более того, существет даже движение отрицания в поддержку этой теории, причем примечателен тот факт, что  Активным отрицателем вирусной природы СПИДа выступил президент ЮАР Табо Мбеки. Несмотря на бушующую в стране эпидемию СПИДа, он противодействовал деятельности международных медицинских организаций и увольнял сторонников медицинского вмешательства, отстаивая таким образом интересы африканских племенных колдунов. Сам Мбеки всегда устраняется от ведения дискуссий на данную тематику..

Отдельные представители движения:

Питер Дюсберг (Peter Duesberg), профессор молекулярной и клеточной биологии Калифорнийского университета. Следует отметить, что Дюсберг никогда не работал с ВИЧ/СПИДом. В 1989 году Дюсберг использовал своё право, как член Национальной Академии Наук США, опубликовать свои аргументы в журнале «Proceedings of the National Academy of Sciences of the USA» без предварительного рецензирования. Редактор журнала вначале возражал, но, в конечном итоге, дал разрешение на публикацию Дюсберга, сопроводив своё решение следующим комментарием: «Если вы желаете опубликовать эти неподтверждённые, расплывчатые, предвзятые и вредные утверждения, пусть будет так. Но я не вижу, как они могли бы быть убедительными для любого научно подготовленного читателя». После 1998 года Дюсберг не опубликовал ни одной статьи по ВИЧ/СПИДу в рецензируемых научных журналах, кроме Journal of Biosciences (2003) Индийской Академии Наук. В 2009 году статья Дюсберга не была принята нерецензируемым журналом Medical Hypotheses. Ранее Дюсберг пытался опубликовать ту же статью в рецензируемoм журнале Journal of Acquired Immune Deficiency Syndromes, но она также не была принята, причём один из рецензентов предупредил Дюсберга о возможном расследовании по подозрению в нарушении этики научных исследований. Для позиции Дюсберга характерен отказ от объективности и научных принципов.
Кэри Муллис, лауреат Нобелевской премии по химии 1993 год за изобретение метода ПЦР. Следует отметить, что Муллис не является специалистом в области вирусологии. По свидетельству Джона Мартина (John F. Martin), президента Европейского Общества Клинических Исследований (the European Society for Clinical Investigation) в 1990-е годы, председательствовавшего на 28-й конференции этого общества в Толедо, куда был приглашён Муллис, выступление Муллиса по проблеме ВИЧ ни по общему стилю, ни по научному содержанию не соответствовало публичному выступлению одного из ведущих учёных и, более того, могло потенциально оказать разрушительное влияние на молодых учёных. По заявлению самого Муллиса, он сфальсифицировал ряд данных, чтобы они выглядели более убедительно.
«Пертская группа» из Королевского госпиталя Перта (Royal Perth Hospital) (Австралия) — Э. Пападопулос-Элеопулос, В. Ф. Тёрнер и Джон Пападимитриу (John Papadimitriou). В 2007 году, через 20 лет после того, как она впервые отвергла научные исследования СПИДа, Пападопулос-Элеопулос дала свидетельские показания на судебных слушаниях по делу мужчины, пытавшегося опротестовать приговор по обвинению в заражении ВИЧ женщин (сексуальным путём), которые ничего не знали о его ВИЧ-положительном статусе. На суде Пападопулос-Элеопулос утверждала, что ВИЧ — безвредный вирус, и что для обвинений подающего апелляцию мужчины нет оснований. Австралийский суд постановил, что Пападопулос-Элеопулос не обладает необходимой квалификацией, чтобы выражать мнение о существовании ВИЧ.
Хайнц Людвиг Зэнгер (Heinz Ludwig Sänger), бывший профессор вирусологии и микробиологии института биохимии Макса Планка, Мюнхен, ФРГ.
Этьен де Харвен (Etienne de Harven), бывший профессор патологии университета Торонто (Канада). Был директором лаборатории электронной микроскопии факультета патологии университета Торонто.
Робертo Гиральдо (Roberto A. Giraldo), доктор медицины, специалист в области внутренних болезней, инфекционных заболеваний, тропических инфекций, технолог лаборатории клинической иммунологии и молекулярной диагностики, медицинский центр Корнелл, Нью-Йорк. Известен прежде всего благодаря постановке сфальсифицированного эксперимента, в котором он умышленно некорректно поставил тесты с антителами к ВИЧ, чтобы получить ложно-положительные результаты.

Движение по отрицанию ВИЧ/СПИДа (англ. AIDS/HIV denialism) отрицает общепринятую доказанность того, что вирус иммунодефицита человека является инфекционным агентом ВИЧ-инфекции/СПИД. Некоторые из участников движения отрицают факт существования и выделения ВИЧ, а СПИД признают результатом различных факторов неинфекционной природы. Участников движения иногда называют «диссидентами СПИД».

Научное сообщество не принимает взгляды участников движения и считает их псевдонаучными.

Недавнее исследование показывает, что отрицание вирусной природы СПИДа является подобным другим антинаучным идеологиям, таким как креационизм и антивакцинное движение. Их объединяют такие общие черты, как признаки теорий заговоров и утверждения, что наука — это скорее догма или вера, чем знание, основанное на опыте и доказательствах.

Ниже приводятся возражения на аргументы участников движения.

«Бесспорного выделения ВИЧ по правилам, принятым в 1983 году Институтом Пастера, не сделано»

Этот аргумент противоречит всей истории исследования ВИЧ и СПИДа. Участники движения критикуют работу Галло, но при этом игнорируют другие работы, в которых ВИЧ был выделен, и все эти работы отвечают международным научным стандартам, в том числе работы Галлои Монтанье. ВИЧ был открыт в 1983. В том же 1983 было показано, что добавление ВИЧ в культуру CD4 лимфоцитов приводило к гибели этих клеток in vitro. В 1984 обнаружены антитела к ВИЧ, а сам вирус удалось клонировать. В 1985 секвенирован геном ВИЧ. В 1986 открыт родственный вирус, получивший название ВИЧ-2. К середине 90-х годов были открыты родственные ВИЧ вирусы у животных, и подробно изучен цикл жизни ВИЧ. Кроме того, в 90-х годах путём объединения частей генома ВИЧ и родственных ему вирусов удалось создать несколько линий химерных вирусов. К 2000 году созданы детальные трёхмерные модели основных белков ВИЧ. Наконец, в 2002 нескольким учёным, использовавшим новые способы окрашивания, удалось сфотографировать перемещение ВИЧ в цитоплазме инфицированной клетки и его продвижение к ядру. Кроме того, в 2009 году с помощью 3D видеомикроскопии был детально изучен процесс распространения флуоресцентнo-меченных вирионов ВИЧ в популяции Т-лимфоцитов.

В свете этих достижений необходимость выделения ВИЧ по стандартизованной технологии 70-х годов XX века, на которой настаивают Э. Пападопулос-Элеопулос и некоторые другие участники движения по отрицанию ВИЧ/СПИДа, неочевидна.

Следует отметить, что большинство участников движения по отрицанию ВИЧ/СПИДа признают выделение и существование ВИЧ Получается, что сами себе противоречат!

Или вот еще один из занимательных аргументов Участника отрицания  и критика на данный аргумент

Дюсберг утверждает, что количествo РНК ВИЧ в крови может ничего не говорить о риске стадии СПИДа

Дюсберг исказил суть цитируемой статьи. Авторы статьи никогда не утверждали, что не существует связи между количеством вирусной РНК в крови и СПИДом. Данное исследование предполагает, что количество вирусной РНК в крови — один из нескольких факторов, влияющих на снижение количества CD4+ Т-лимфоцитов. Тем не менее, все эти факторы вносят прямой вклад в ВИЧ-инфекцию — в том числе, локализованные в лимфатических узлах белки ВИЧ, вызывающие гибель клеток. В ответ на заявления Дюсберга и других лжеучёных, авторы статьи Бениньо Родригес (Benigno Rodriguez) и Майкл Ледерман (Michael M. Lederman) написали следующее: «Не существует абсолютно никаких сомнений в том, что ВИЧ является причиной СПИДа; наша работа не только ни в малейшей степени не оспаривает истинность этого утверждения, но ещё более подтверждает его. Это можно легко видеть из нашего первичного анализа данных, который показывает, что, в среднем, индивидуумы с более высоким количеством вирусной РНК в крови имеют тенденцию терять CD4+ клетки быстрее, чем индивидуумы с более низким количеством вирусной РНК в крови… Важно, что это открытие воспроизводит, а не ставит под сомнение значение выдающейся работы Меллорса и соавт. (Mellors et al., 1997, Annals of Internal Medicine 126, 946—954), которые продемонстрировали это почти 10 лет назад. Таким образом, использование нашей работы для того, чтобы заявить о неверности тех более ранних выводов, представляет собой либо неаккуратный анализ, либо неаккуратное чтение, либо недобрые намерения».

Критики отмечают, что аргументы участников движения адресованы, прежде всего, широкой публике, нежели профессиональным учёным. Участники движения публикуют свои взгляды почти исключительно в нерецензируемых источниках: книгах, популярных журналах, интернет-сайтах, самиздатовских информационных листках и брошюрах, и лишь очень редко — в нерецензируемых медицинских журналах либо в нерецензируемых разделах (например, Комментарии, Письма к редактору) научных журналов.

Наряду с некоторыми учёными, отказавшимися от принципов научной объективности, участниками движения являются также люди, чья профессиональная компетенция далека от исследований ВИЧ и СПИДа и медицины в целом. К ним, в частности, относятся профессор юриспруденции, проповедник Филип Джонсон и эмбриолог Джонатан Уэллс — оба широко расценены как псевдоучёные.

Социальный аспект критики состоит в том, что действия участников движения могут быть помехой для профилактики и лечения ВИЧ-инфекции и СПИДа. По мнению научного сообщества, люди, принявшие взгляды участников движения, будут склонны игнорировать меры профилактики ВИЧ или отказываться от современного лечения ВИЧ-инфекции и СПИДа. Все это, в конечном счёте, может только усугубить эпидемию ВИЧ-инфекции и СПИДа и препятствовать борьбе с нею

Ну и конечно, в наш то век тотального зарабатывания денег нельзя не отметить явную коммерциализацию подобных споров..

я надеюсь, что я смогла ответить на Ваш вопрос) Мнения так называемых ученых* поддерживающих африканских колдунов и никогда не занимающихся напрямую проблемами ВИЧ мне интересны, но не авторитетны. Все -таки медицина- это доказательная база, как не крути.

0

68

FreeThinker написал(а):

СМИ: ученые создали таблетку от СПИДа

Лекарств от СПИДа полно...

0

69

FreeThinker написал(а):

Ofelika написал(а):FreeThinker, мне иногда кажется, что ваших способностей в ораторском искустве хватит на то, чтобы убеждать людей в отсутствии всемирного тяготения или плоскости планеты Земля.

Нет, не хватит его способностей. Меня, во всяком случае, не во всём он смог убедить. Кое в чём я с Фритинкиным согласна, но не во всём. Да и не может один человек разбираться абсолютно во всём. для этого и затеваются дискуссии по обмену мнениями. тут надо Фри отдать должное - темы выбирает интересные . Но хотелось бы углубить некоторые. Всё же присутствует общая поверхностность. Нет цен тральной темы пока что. А я думаю, стоит глубже о чём-то одном, и понемногу обо всём остальном. Но всё равно форум хороший. И гадов-троллей не наблюдается. За что честь и хвала администрации.
Ну хотя бы о ремонте и новинках бытовой техники и новшествах по усовершенствованию жилья, А то методом тыка делаешь ремонт, а на форумах специализированных все такие специалисты, простому человеку и не разобраться. Предлагаю тему: ремонт для чайников.

0

70

Ш@покляк написал(а):

Только это обследовани дает гарантированный 100% результат. Это ПЦР -диагностика

эту диагностику изобрела учёный, отрицающая СПИД как болезнь :)

Ш@покляк написал(а):

Сначала хотелось бы уточнить- о каких именно ученых идет речь? имена-фамилии-явки

в Википедии написано.

лично меня наводит на подозрение отождествление противников СПИДа со сторонниками "теорий заговора", а именно, см. Википедию:

Другие движения по отрицанию

Движение по отрицанию ВИЧ/СПИД считают одной из разновидностей феномена «denialism (англ.)русск.» — иррационального отрицания общепринятых фактов и научных данных.
Лунный заговор
Отрицание Холокоста
Раздел «Теории заговора относительно событий 11 сентября 2001 года» статьи Террористические акты 11 сентября 2001 года

что представляют из себя перечисленные "рациональные общепринятые факты и научные данные", думаю, озвучивать отдельно не нужно. всем известно, что они покрыты толстым слоем лжи, прикрывающим интересы задействованных сторон. так что если отрицание СПИДа ставится на одну ступень с отрицанием терактов 11 сентября, высадкой американцев на Луну и утверждениям, что жертв Холокоста было гораздо меньше, чем заявлено, то соответственно мне ничего не остаётся, кроме как отрицать и СПИД.

Ота написал(а):

Нет, не хватит его способностей. Меня, во всяком случае, не во всём он смог убедить. Кое в чём я с Фритинкиным согласна, но не во всём. Да и не может один человек разбираться абсолютно во всём. для этого и затеваются дискуссии по обмену мнениями. тут надо Фри отдать должное - темы выбирает интересные . Но хотелось бы углубить некоторые. Всё же присутствует общая поверхностность. Нет цен тральной темы пока что. А я думаю, стоит глубже о чём-то одном, и понемногу обо всём остальном. Но всё равно форум хороший. И гадов-троллей не наблюдается. За что честь и хвала администрации.
Ну хотя бы о ремонте и новинках бытовой техники и новшествах по усовершенствованию жилья, А то методом тыка делаешь ремонт, а на форумах специализированных все такие специалисты, простому человеку и не разобраться. Предлагаю тему: ремонт для чайников.

как это всё относится к заявленной теме? сплошной оффтоп.
что касается меня, то я никого ни в чём не убеждаю. форум наш имеет тематику обо всём, и таковой она останется и далее без каких-либо согласованных углублений во что-либо. при желании открывать новые темы - у каждого есть такая возможность. хотите, так открывайте. и повторяю, используйте редактирование сообщений и воздержитесь от оверпостинга. в какую тему не заглянешь, везде подряд идут ваши сообщения, одно за другим, написанные с промежутком в несколько минут.
а теперь оффтоп закончен.

0

71

Российская вакцина против ВИЧ прошла II фазу клинических исследований

22.01.2015

Представитель Минздрава отметил, что в настоящее время проводится анализ результатов клинических исследований, после чего проекты по разработке эффективных вакцинных препаратов против ВИЧ будут продолжены.

МОСКВА, 22 янв — РИА Новости. Российская вакцина против ВИЧ прошла вторую фазу клинических исследований, сообщил пресс-секретарь Минздрава России Олег Салагай.

Представитель ведомства напомнил, что в мае 2014 года в ходе Четвертой конференции по ВИЧ/СПИДу в Восточной Европе и Центральной Азии были разработаны опытные образцы трех кандидатных вакцин против ВИЧ.

"Все три препарата к настоящему моменту прошли первую стадию клинических исследований. В отношении одной из них завершена вторая фаза клинических исследований," — сообщил Салагай.

Он также отметил, что в настоящее время проводится анализ результатов клинических исследований, после чего проекты по разработке эффективных вакцинных препаратов против ВИЧ будут продолжены.

0

72

FreeThinker написал(а):

что представляют из себя перечисленные "рациональные общепринятые факты и научные данные", думаю, озвучивать отдельно не нужно. всем известно, что они покрыты толстым слоем лжи, прикрывающим интересы задействованных сторон. так что если отрицание СПИДа ставится на одну ступень с отрицанием терактов 11 сентября, высадкой американцев на Луну и утверждениям, что жертв Холокоста было гораздо меньше, чем заявлено, то соответственно мне ничего не остаётся, кроме как отрицать и СПИД.

Фрифинькер, перечитай ещё раз:
"Движение по отрицанию ВИЧ/СПИД считают одной из разновидностей феномена «denialism» — иррационального отрицания общепринятых фактов и научных данных", что означает:
Движение отрицания СПИДа относится к феномену дениализм, который представляет собой иррациональное отрицание фактов и научных данных...
Ещё примеры движений отрицания: Лунный заговор, отрицание Холокоста, ТЗ по 11 сентября, антивакцинаторство, антипсихиатрия...
По-моему, всё правильно описано... АнтиСПИД — такая же хрень, как и антивакцинаторство, например...

0

73

Anzhey написал(а):

По-моему, всё правильно описано...

по-моему, тут применяется типичная подлая уловка, при помощи которой отрицание одного из приведённых утверждений одновременно является отрицанием и всех остальных. к примеру, отрицая высадку пентагосов на Луну, ты автоматически заведомо отрицаешь и СПИД, потому что и то, и другое это дениализм, т.е отрицание реальности. в этом и заключается смысл моего поста выше.
кроме того, само по себе подозрительно, что вопрос существования/отсутствия СПИДа замешан в этой афере по отбеливанию таких "общепринятых фактов и научных данных" как высадка американцев на Луну и причастность правительства/спецслужб США к терактам 11 сентября. в любом случае, был бы СПИД настолько очевидным и конкретным заболеванием как, например, насморк, то никто бы ни в чём не сомневался. мои сомнения по вопросу СПИДа затрагивают прежде всего его возникновение, а не сам факт наличия заболевания как такового.

0

74

FreeThinker написал(а):

по-моему, тут применяется типичная подлая уловка, при помощи которой отрицание одного из приведённых утверждений одновременно является отрицанием и всех остальных. к примеру, отрицая высадку пентагосов на Луну, ты автоматически заведомо отрицаешь и СПИД, потому что и то, и другое это дениализм, т.е отрицание реальности.

Звучит, как:
"Если ты ешь треску, то автоматически и форель, потому что и то, и то - рыба"...
По-моему, нет: у дениализма много разных проявлений, не подающихся в комплекте, т.е. отрицание СПИДа само по себе не означает отрицания высадки американцев на Луну, однако, у сторонников дениализма часто мозгов не так много, что часто видел я и комплекты отрицаний, зачастую противоречащих друг другу...

0

75

Anzhey написал(а):

Звучит, как:
"Если ты ешь треску, то автоматически и форель, потому что и то, и то - рыба"...

именно так и звучит описание в Википедии.

Anzhey написал(а):

По-моему, нет: у дениализма много разных проявлений, не подающихся в комплекте, т.е. отрицание СПИДа само по себе не означает отрицания высадки американцев на Луну

в том и дело, что некоторым выгодно по-подлому подавать всё в комплекте, связывая в одну упряжку совершенно разные вещи, полный идиотизм и здравый смысл, логику и свободное мышление. если ты отрицаешь вину деревенских пастухов в терактах 11 сентября, значит ты конспиролог, что в свою очередь означает также и убеждённость в управлении мира рептилоидами, верой в апокалипсис и прочий идиотизм.

Anzhey написал(а):

у сторонников дениализма часто мозгов не так много

однако даже тогда мозгов у них всё равно больше, чем у тех, кто наивно верит всему, что им говорят по телевизору и пишут в газетах.

0

76

FreeThinker написал(а):

именно так и звучит описание в Википедии.

Нет, описание в Википедии звучит, как: «треска — это рыба; так же рыбами являются форель, лосось и селёдка»…

FreeThinker написал(а):

в том и дело, что некоторым выгодно по-подлому подавать всё в комплекте, связывая в одну упряжку совершенно разные вещи, полный идиотизм и здравый смысл, логику и свободное мышление. если ты отрицаешь вину деревенских пастухов в терактах 11 сентября, значит ты конспиролог, что в свою очередь означает также и убеждённость в управлении мира рептилоидами, верой в апокалипсис и прочий идиотизм.

Да нет же... Как бывший конспиролог скажу, что различные теории заговора могут сочетаться в голове, а могут и нет... Много взаимоисключающего там есть, так что больше всего разной конспирологии смешивается в тех головах, где мозгами шевелят наиболее вяло...

FreeThinker написал(а):

однако даже тогда мозгов у них всё равно больше, чем у тех, кто наивно верит всему, что им говорят по телевизору и пишут в газетах.

А как быть со мной — противником дениализма, но и не верующем в речи политиков, поток телевизионного шлака и газетных говнищ? Напротив: дениалисты наивно верят людям, рассказывающим страшилки, но при этом не интересуются квалификацией этих самых рассказчиков...

Отредактировано Anzhey (26-01-2015 01:21:45)

0

77

FreeThinker написал(а):

воздержитесь от оверпостинга. в какую тему не заглянешь, везде подряд идут ваши сообщения, одно за другим, написанные с промежутком в несколько минут.

---------------------------
А сколько сообщений в день можно писать и с какими промежутками? В правилах нет ничего на этот счёт.  И лень искать, что такое оверпостинг. надеюсь, не ругательство? Я сделала большой промежуток. Ну  могу и вообще не писать. Просто читать иногда. Тоже интересно бывает. Как скажете, в общем. Хозяин - барин.

0

78

Ота написал(а):

А сколько сообщений в день можно писать и с какими промежутками? В правилах нет ничего на этот счёт.  И лень искать, что такое оверпостинг. надеюсь, не ругательство? Я сделала большой промежуток. Ну  могу и вообще не писать. Просто читать иногда. Тоже интересно бывает. Как скажете, в общем. Хозяин - барин.

Оверпостинг - когда сообщения с маленьком промежутком времени от одного пользователя паровозиком одно за одним подряд...
Лично я не придираюсь, если промежуток несколько часов, но если минут - то да...
И да, Вам скорее сюда: http://freemindforum.net/viewtopic.php?id=15 или сюда: http://freemindforum.net/viewtopic.php?id=6417...

Отредактировано Anzhey (26-01-2015 23:12:50)

0

79

Расскажите про пропаганду и мировой заговор тем, кто с диагнозом ВИЧ живет... и подписывал бумаги про криминальную ответственность за распространение данного заболевания. Им будет очень интересно. Тем более, что в таком случае вопрос веры уже не актуален, поскольку положительный тест на ВИЧ - автоматическая регистрация в соответствующем центре. И таки да - если Вы настолько самоуверенны и морально устойчивы, что предпочитаете забить и на диагноз, и на врачей, попробуйте, например, решиться на рождение ребенка... За мужскую половину человечества расписаться не могу, ну а женщинам всю палитру веселых и позитивных реакций окружающих гарантирую.И рожать естественным путем, а потом кормить собственного ребенка грудью ни один врач не разрешит - во избежание повышения риска инфицирования ребенка.

+1

80

Anzhey написал(а):

Как бывший конспиролог

то есть ты теперь стал уверен в правдивости официальных версий?
или, по-твоему, немного доверия к конспирологии ещё не делают из человека конспиролога?

Anzhey написал(а):

А как быть со мной — противником дениализма, но и не верующем в речи политиков, поток телевизионного шлака и газетных говнищ? Напротив: дениалисты наивно верят людям, рассказывающим страшилки, но при этом не интересуются квалификацией этих самых рассказчиков...

я думаю, что не стоит обобщать и смешивать всё в одну кучу, ставя штамп с "-изм"ом на всё и сразу. всё-таки есть разница, что именно подвергается сомнению и какие приводятся утверждения. если кто-то сомневается в высадке американцев на Луну это ещё не одно и то же, как если кто-то параноидально верит, что вокруг него живут рептилоиды в оболочках людей. согласись, разница огромна. но кто-то намеренно, как мне лично кажется, пытается всё это обобщить, чтобы записать в категорию сумасшедших всех и сразу, даже тех, чьи сомнения и подозрения имеют вполне логичные обоснования.

Ота написал(а):

А сколько сообщений в день можно писать и с какими промежутками? В правилах нет ничего на этот счёт.  И лень искать, что такое оверпостинг. надеюсь, не ругательство? Я сделала большой промежуток. Ну  могу и вообще не писать. Просто читать иногда. Тоже интересно бывает. Как скажете, в общем. Хозяин - барин.

я уже сто раз отвечал конкретно вам на эти и другие аналогичные вопросы в различных темах, указывал на предназначенный для таких вопросов раздел и напоминал, что оффтоп в темах является нарушением правил. впредь буду выдавать официальные предупреждения и санкции. виноваты будете сами, поскольку в ответ на уступки со стороны администрации/модераторов вы реагируете невниманием и игнором.

Kapustik написал(а):

Расскажите про пропаганду и мировой заговор тем, кто с диагнозом ВИЧ живет... и подписывал бумаги про криминальную ответственность за распространение данного заболевания. Им будет очень интересно. Тем более, что в таком случае вопрос веры уже не актуален, поскольку положительный тест на ВИЧ - автоматическая регистрация в соответствующем центре. И таки да - если Вы настолько самоуверенны и морально устойчивы, что предпочитаете забить и на диагноз, и на врачей, попробуйте, например, решиться на рождение ребенка... За мужскую половину человечества расписаться не могу, ну а женщинам всю палитру веселых и позитивных реакций окружающих гарантирую.И рожать естественным путем, а потом кормить собственного ребенка грудью ни один врач не разрешит - во избежание повышения риска инфицирования ребенка.

не вижу логики, каким образом гипотеза об отсутствии СПИДа как отдельного заболевания (ведь противники СПИДа не утверждают, что человек вообще ничем не болен - он болен, но группой других заболеваний) связана с описанными вами трудностями? да, СПИД официально является заболеванием и поэтому к инфицированным применяются подобные меры. это каким-то образом сводит на нет указанную гипотезу и является контраргументом?

0


Вы здесь » Форум свободного мнения » Медицина и здоровье » СПИД - выдуманная болезнь?