У Вас отключён javascript.
В данном режиме, отображение ресурса
браузером не поддерживается

Форум свободного мнения

Объявление




САЙТ ПРОДОЛЖАЕТ РАБОТУ И ДОСТУПЕН ПО СТАРОМУ АДРЕСУ FREEMINDFORUM.3BB.RU


Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум свободного мнения » Экономика и Бизнес » Жизнь в кредит


Жизнь в кредит

Сообщений 1 страница 20 из 27

1

Современный цивилизованный мир давно уже не мыслит своей жизни без долгов, или, выражаясь изящнее, без использования всевозможных ссуд, ипотек и кредитов.
     Русская народная мудрость, рекомендующая "по одежке протягивать ножки", то есть жить строго согласно доходам, вызвала бы на Западе гомерический смех, потому как "ножки" протягивать пришлось бы едва ли не половину сознательной жизни, а пользоваться ее дарами и благами (домами, автомобилями, путешествиями по миру, покупкой приятных глазу вещей) лишь к тому времени, когда виски покроются инеем.
     Эллочка-людоедочка по поводу подобной перспективы сказала бы "Мрачно!" Примерно то же самое говорят и многие британцы, а потому живут себе в свое удовольствие не завтра, а вчера и сегодня, пребывая в долгах как в шелках и, кажется, не испытывая по поводу своей задолженности слишком уж серьезной озабоченности.

Аргументы «за» жизнь в кредит (позитив). Человек приобретает:

1. Стимул к жизни. Купить – не пропить! Человек ничего не теряет, но сразу многое приобретает. То, во что он будет вкладывать кредитные деньги – образование, вещи, транспорт, жилье – все это обязывает еще больше зарабатывать денег, чтобы отдать кредит, работать изо всех сил, двигаться (а движение есть жизнь).

2. Дополнительные мотивации к повышению заработка.

3. Новые возможности: образование, автомобиль и т.д., это соответственно – большие заработки и автоматически – следующие новые возможности для развития личных качеств и способностей (при рассмотрении денег как инструмента для этого). Это прогрессивно, принцип кредитования реализован и действует повсеместно.

4. Положительные эмоции из-за уменьшения страданий и переживаний из-за нужды и нехватки средств.

5. Большие возможности, а значит больше эмоций и переживаний (как положительных, так и отрицательных). То есть, удовлетворение самой главной потребности в жизни – получение эмоций по максимуму.

6. Инструмент к развитию личности и достижению самого главного в жизни – человеческого счастья, а следовательно, и улучшение качества жизни.

Аргументы «против» жизни в кредит (негатив). Человек приобретает риски:

1. Подвести кредиторов с соответствующей ответственностью и моральным ударом.

2. Потерять здоровье (приобрести нервные переживания с сопутствующими болезнями).

3. Потерять материально (при переоценке собственных возможностей).

4. Остановить свое духовное развитие. Работать на износ без возможности остановиться. Человек больше себе не принадлежит и превращается в робота для добычи денег, зацикленного на их зарабатывании.

5. Получить не только долги, но и отрицательные эмоции, которые приходят только при одной мысли о кредите (который надо взять, отработать и отдать), соответственно – ухудшить качество жизни.

А лично вы рискуете связываться с кредитами? Какой размер и срок кредита вы считаете пределом? Привыкнем ли мы вообще жить в кредит, как живут люди на Западе? И вообще, нормально ли это жить не по средствам, а в долг?

0

2

Каждому свое, но для многих кредит - это возможность прожить еще 1 день.

Лично я связалась всего 1 раз с  кредитом и это урок на всю жизнь. Мягко стелят, зато потом... потом можно увидеть все к чему жизнь в долг ведет http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

Надо уметь занимать у самих себя и тогда ненадо будет платить бешеные проценты. Считаю оправданной только ипотеку, остальное для меня блаж

0

3

я против кредитов в любой форме. надо иметь то, что можешь себе позволить, а иначе говоря то, на что денег в кармане хватает.
вся видимость благосостояния Запада как раз построена на кредитах. дом в кредит, машины в кредит, дорогие путёвки в кредит.. а когда отдавать? лет через 20, 30, ..., никогда. так живут простые люди, так живут и целые государства.

0

4

FreeThinker написал(а):

лет через 20, 30, ..., никогда. так живут простые люди, так живут и целые государства.

Именно по этой схеме сейчас пытаются жить и у нас, сама видела случаи, когда люди приходят брать новую машину и очень дорогую, при этом не могут наскрести даже на первоначальный взнос, но все равно берут бешено дорогую машину.. не могу даже понять такого.. неужели долги не тянут, не тревожат.. и таких случаев просто масса..

0

5

Тут , по моему, всё просто! Правило примерно такое: Покупать в кредит можно только то, что не обесценивается со временем, или то, что способно приносить прибыль , покрывающую проценты по кредиту. Причём прибыль может быть, как в явной, так и в скрытой форме.
Например - если стоит вопрос арендовать квартиру или покупать в кредит, скорее всего будет выгоднее выбрать кредит, если выплаты по нему сравнимы с арендной платой. В таком случае, через 10 - 20 лет, выплатив кредит, мы получим прибыль в виде квартиры.  А вот если вопрос стоит по другому -  пожить в худших условиях, или купить в кредит жильё получше, тут надо считать и прикидывать, что мы можем поиметь, когда кредит будет выплачен.
Покупать в кредит автомобиль, считаю, целесообразно только в том случае, если он будет являться средством производства, а вот делать это для того, что бы просто иметь тачку покруче вряд ли можно считать разумным.
И уж совсем неразумно влезать в долги ради приобретения какого нибудь навороченного телевизора, мебели, и т.п. Тут своё "хочу" лучше попридержать.)))

0

6

У нас сейчас проценты по кредитам доходят почти до 50%, как можно вообще брать кредиты при таком варианте, ведь ни одна прибыль не оправдает такой процент, а не то что личная покупка

0

7

SEDOFF написал(а):

Например - если стоит вопрос арендовать квартиру или покупать в кредит, скорее всего будет выгоднее выбрать кредит, если выплаты по нему сравнимы с арендной платой. В таком случае, через 10 - 20 лет, выплатив кредит, мы получим прибыль в виде квартиры.

Не совсем так, точнее нужно учитывать еще один фактор, при таком расчете..Беря кредит на квартиру нужно быть сто процентов уверенным, что все 20 лет(время на сколько берется, к примеру кредит) вы будете в состоянии его гасить, так как не уплата или просрочка по выплатам в квартирном кредитовании может привести к тому, что банк элементарно заберет квартиру в счет долга, причем во всех договорах о кредитах на квартиру банки прописывают еще одно условие(ранее прописывали, не знаю как сейчас), что деньги, выплаченные за квартиру не подлежат возврату.. Вообщем с крупными и долгосрочными кредитами.. нужно быть еще осторожнее..

0

8

ДикарочкА написал(а):

Не совсем так, точнее нужно учитывать еще один фактор, при таком расчете..Беря кредит на квартиру нужно быть сто процентов уверенным, что все 20 лет(время на сколько берется, к примеру кредит) вы будете в состоянии его гасить, так как не уплата или просрочка по выплатам в квартирном кредитовании может привести к тому, что банк элементарно заберет квартиру в счет долга, причем во всех договорах о кредитах на квартиру банки прописывают еще одно условие(ранее прописывали, не знаю как сейчас), что деньги, выплаченные за квартиру не подлежат возврату.. Вообщем с крупными и долгосрочными кредитами.. нужно быть еще осторожнее..

Да, это дикие условия российских банков, которые, разумеется надо учитывать! Вообще то, такого быть не должно! Оплаченная часть должна оставаться в собственности заёмщика, и ещё должен быть и работать закон о банкротстве физических лиц.

0

9

ДикарочкА написал(а):

Не совсем так, точнее нужно учитывать еще один фактор, при таком расчете..Беря кредит на квартиру нужно быть сто процентов уверенным, что все 20 лет(время на сколько берется, к примеру кредит) вы будете в состоянии его гасить, так как не уплата или просрочка по выплатам в квартирном кредитовании может привести к тому, что банк элементарно заберет квартиру в счет долга, причем во всех договорах о кредитах на квартиру банки прописывают еще одно условие(ранее прописывали, не знаю как сейчас), что деньги, выплаченные за квартиру не подлежат возврату.. Вообщем с крупными и долгосрочными кредитами.. нужно быть еще осторожнее..

Дикарочка, полностью соглашусь http://www.kolobok.us/smiles/standart/good.gif .
Есть даже формула для подсчёта стоит ли тебе покупать жильё или лучше жить в аренду. Как много домов и квартир с молотка уходит, жуть просто.
Согласна лишь на один вариант кредита - недвижимость. Не важно сам ты в ней живёшь или сдаёшь. Последнее как раз очень выгодно в Германии в плане списывания с налогов. Сейчас кредит получить из-за кризиса трудно, но дают эффективными меньше чем 5 процентов на 10-15 лет. Если ваши деньги просто тупо лежат в банке и никуда не вложены, то они за это время только из-за инфляции больше потеряют.
Жить в долг не у всех принято. Даже на Западе народ с головой старается не связываться с банками с кредитами на путешествия, мебель и технику.

0

10

-=ЧаРоДеЙкА=- написал(а):

У нас сейчас проценты по кредитам доходят почти до 50%, как можно вообще брать кредиты при таком варианте, ведь ни одна прибыль не оправдает такой процент, а не то что личная покупка

Да таким процентам надо просто бойкот объявлять! Пусть сами у себя такие кредиты берут! Вообще, говоря о кредитах, стоит обсуждать только разумные схемы. А то, что предлагают некоторые российские банки, это не кредиты, это кидалово и развод, именно в таких терминах! Иначе никак не назовёшь.

0

11

Fortuna написал(а):

Жить в долг не у всех принято. Даже на Западе народ с головой старается не связываться с банками с кредитами на путешествия, мебель и технику.

Само собой! Влезать в долг, ради сиюминутного удовольствия - удел людей слабовольных и недалёких!)))

0

12

ДикарочкА написал(а):

Именно по этой схеме сейчас пытаются жить и у нас, сама видела случаи, когда люди приходят брать новую машину и очень дорогую, при этом не могут наскрести даже на первоначальный взнос, но все равно берут бешено дорогую машину.. не могу даже понять такого.. неужели долги не тянут, не тревожат.. и таких случаев просто масса..

Это называется "жить одним днём", иначе никак не объяснишь. Плевать, что будет завтра, зато сегодня я покатаюсь на крутой тачке. В принципе, это психология либо вора, сродни "украл, выпил, в тюрьму", либо человека не верящего ни в какую стабильность. И первое и второе, для России вполне объяснимо.

0

13

SEDOFF написал(а):

Это называется "жить одним днём", иначе никак не объяснишь.

Ну не зря же у нас  банки тревогу били, когда пошли сплошные невозвраты кредитов и банки стали вынуждены обращаться в фирмы, которые профессионально занимаются вышибанием кредитов(что то сродне бывшему рэкету,только на оф. основе)Я честно сказать вообще удивляюсь, насколько с легкостью у нас люди берут кредиты,достаточно зайти в любой магазин мобильных телефонов, где пигалицы покупают себе телефоны в кредит(причем видно не вооруженным взглядом, что отдать ей его будет не чем) и выбирают самые дорогие.. Мне кажется это еще психология народа, авось пронесет, или мне подфартит и я стану хорошо получать)

0

14

SEDOFF написал(а):

Да таким процентам надо просто бойкот объявлять! Пусть сами у себя такие кредиты берут! Вообще, говоря о кредитах, стоит обсуждать только разумные схемы. А то, что предлагают некоторые российские банки, это не кредиты, это кидалово и развод, именно в таких терминах! Иначе никак не назовёшь.

И ведь же берут http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif И меньше желающих не становится.
Сейчас что бы взять допустим 500 тысяч  кредита ты должен до конца выплат отписать банку квартиру, земельные участки, машину, а потом тебе дадут 500 тысяч... банк все это оценил в 500 тысяч РУБЛЕЙ... а потом тебя на месяц сам банк отправит в больницу и отожмут все... и с этим в нашей стране ничего не поделать, государство к этому нууу никак не относится. Воруешь? воруй миллионы, тогда точно ничего не будет

0

15

Mistress написал(а):

И ведь же берут http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif И меньше желающих не становится.

А тут виноваты , во первых абсолютный финансово-правовой инфантилизм большей части населения, который вполне естественен, после 70 лет совка, и, во вторых, уже упомянутая мной привычка жить одним днём.

0

16

ДикарочкА написал(а):

Я честно сказать вообще удивляюсь, насколько с легкостью у нас люди берут кредиты

Тут ещё надо обратить внимание на то, с какой лёгкостью их дают! Это тоже ненормально. Вот так, одно за другое цепляется, а потом, кто в бега, кто вешаться (были случаи), бандиты-вышибалы уже совершенно легально "работают", под видом коллекторских агентств (придумали же название!). Бардак, что ещё скажешь. )))

0

17

Россияне страдают "долговой" болезнью

Больше половины россиян предпочитают брать деньги в долг, показал опрос. Жизнь в кредит позволяет довольствоваться желаемым уже сегодня, поясняют опрошенные. По мнению некоторых психологов, большая часть должников страдают специфической социальной болезнью, причиной которой является стресс. Других же большое число заемщиков радует - они в этом видят положительную динамику российской экономики.

Большинство россиян предпочитают жить взаймы, выяснилось в ходе опроса, проведенного порталом [реклама].ru. При этом должники подчеркивают, что взяв в долг, они мучаются от осознания необходимости возврата денежных средств. Тем не менее, 42% россиян признались, что жизнь в кредит позволяет им довольствоваться желаемым уже сегодня. В то же время 49% опрошенных считают долги и кредиты неминуемой кабалой.

Что интересно, желающих одолжить оказалось сравнительно немного. Помочь материально ближнему готовы лишь 27% россиян. Причем большим доверием у взаимодателей пользуются друзья. Для них россияне готовы пожертвовать до 5 тысяч рублей. Коллегам по работе и знакомым одолжить опрошенные согласны максимум 1 тысячу рублей. Тем не менее, 20% россиян признались, что не любят "пускать по миру свои честно заработанные".

По мнению некоторых психологов, большая часть должников - это люди, страдающие специфической социальной болезнью, название которой "аффлюэнца".

Аффлюэнца

Аффлюэнца - от слова affluent – богатый, зажиточный.

Суть этой болезни заключается в неадекватном отношении к деньгам, а также в стремлении любыми способами добиться богатства или, по крайней мере, выглядеть состоятельным человеком в глазах друзей и знакомых. Симптомами являются излишняя расточительность, чрезмерное увлечение шоппингом, а также чувство эйфории при частых покупках.

"Причина аффлюэнцы - стресс, хроническое переутомление от работы, постоянное стремление к реализации своей "американской мечты". Неудовлетворенность карьерой, доходами, отношениями в семье приводит к депрессии, а потом и к аффлюэнце", - говорит старший научный сотрудник Института психологии РАН Ольга Маховская.

Однако психолог Леонид Китаев-Смык в стремлении россиян жить преимущественно в долг усмотрел показатель благополучия нашей страны.

"В долг берут те, кто верит в устойчивость нашей экономики. Таких людей становится все больше и больше. И это говорит об относительном благополучии нашей страны: люди верят в себя, в свои силы. Это положительный показатель нашей действительности. Хуже было бы, если люди были подвержены страху и тревоге", - сказал психолог.

Мнение ученых

Психологи, продолжительное время изучавшие должников, пришли к выводу о том, что жить взаймы людей заставляет нехватка дисциплины и самоконтроля, неудовлетворенность жизнью и ненасытимость, а также стремление к собственной значимости. При этом ученые отмечают и последствия жизни в долг: физические и эмоциональные расстройства, семейные проблемы, а также отсутствие стимула к работе.

0

18

Больше половины россиян предпочитают брать деньги в долг, показал опрос. Жизнь в кредит позволяет довольствоваться желаемым уже сегодня, поясняют опрошенные.
По мнению некоторых психологов, большая часть должников - это люди, страдающие специфической социальной болезнью, название которой "аффлюэнца".
Аффлюэнца
Аффлюэнца - от слова affluent – богатый, зажиточный.
Суть этой болезни заключается в неадекватном отношении к деньгам, а также в стремлении любыми способами добиться богатства или, по крайней мере, выглядеть состоятельным человеком в глазах друзей и знакомых. Симптомами являются излишняя расточительность, чрезмерное увлечение шоппингом, а также чувство эйфории при частых покупках.

что ещё сказать - дурной пример заразителен. благополучно переняли западный образ жизни - жить в долг и потребл*дствовать

0

19

FreeThinker написал(а):

что ещё сказать - дурной пример заразителен. благополучно переняли западный образ жизни - жить в долг и потребл*дствовать

Мне кажется что кредит можно оправдать только прибылью. Глупо брать в кредит тостер если он себя не отработает. На подобные вещи надо зарабатывать или использовать другое изобретение - рассрочку, а кредит под проценты должен сам себя отрабатывать иначе весь смысл теряется.

0

20

Доброго времени суток. При получении кредита возникло много проблем. В итоге через знакомого обратился к брокеру на http://www.4080000.ru/. Прекрасные люди, которые мне помогли не только подобрать подходящий вариант, но и провели всю документацию быстро и качественно.

0


Вы здесь » Форум свободного мнения » Экономика и Бизнес » Жизнь в кредит